Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Karla
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 22 Feb 2015, 18:17
Predkovia z oblasti: Necpaly, Partizánska Ľupča, ČR obl. Jindřichuv Hradec, Telč

Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Príspevokod užívateľa Karla » 02 Nov 2015, 14:12

Akurat riesim taku mensiu zahadu zmeny priezviska. V podstate ide o to, ze poslednym pre mna znamym clankom jednej vetvy rodu bol Pavol Blaho. V niektorych zaznamoch o narodeni jeho deti je v marike uvedeny ako Blaho s pridomkom Golian. V matrike zomretych som nedavno nasla Pavla Blahu, ktory by teoreticky sedel vekovo a sedi aj adresa bydliska. V tom zazname je uvedna dlzka zivota na den presne, tak som skusila vyhladat zaznam o narodeni. A tam pre mna zacala ta zahada - v ten den sa totiz skutocne narodil Pavol, ale nie Blaho. Ako priezvisko je uvedene meno Golian. Rodicia su uvedeni Jan Golian a Zuzana Skuhra. V takejto kombinacii su uvedeni este pri dalsom dietati, avsak uz nie Jan ale Juraj Golian. O par rokov neskor je vsak uvedena ta ista zena (sedia aj krstni rodicia), ale ako otec je uvedeny Juraj Blaho. V rozmedzi tych rokov nebolo uvedene, ze by niekto takeho mena zomrel alebo bol zaevidovany novy sobas tej zeny. A dnes som objavila v matrike krstov hybridny zapis, kde je uvedene pri otcovi Juraj Golian teda Blaho a pri matke Zuzana Sakran Skuhra. Pred nim sa spomina Golian, po nom Blaho. Vyzera to teda, ze ide o toho isteho cloveka. Ale je pre mna zahadala, ako doslo k tomu, ze mal dve priezviska.

Stretli ste sa uz niekedy s takymto niecim?



Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2385
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Príspevokod užívateľa duros » 02 Nov 2015, 14:35

Neuvadzate obdobie, ale zvacsa ide nie o pridomok, ale alias (prezyvku) a v niektorych obciach a pri niektorych frekventovanych priezviskach je to bezne.

Karla
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 22 Feb 2015, 18:17
Predkovia z oblasti: Necpaly, Partizánska Ľupča, ČR obl. Jindřichuv Hradec, Telč

Re: Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Príspevokod užívateľa Karla » 02 Nov 2015, 14:45

Ide o obdobie cca 1750 - 1830. V tom hybridnom zápise sa spomína druhé meno latinským "sue" (https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,120892602) a v tych zaznamoch o narodeni Pavlovych detí (po roku 1811) je uvedené druhé meno po preškrtnutej nule alebo O.

Ja som si vždy myslela, že nejaký prídomok alebo prezývka slúži na rozlíšenie - ak má niekto rozšírenejšie priezvisko a dochádza k zámene so susedmi alebo príslušníkmi širšej rodiny, že sa od zvyšku odlíši prezývkou. V tomto prípade mi to ale príde trochu chaotické, keďže najskôr je použité jedno meno, neskôr je uvedené k nemu ďalšie, ktoré sa následne používa ako prvé s tým, že pôvodné je uvádzané ako prezývka. Či je to len chaos spôsobený matrikárom, alebo ako sa tam tie priezviská miešali a kvôli čomu (spojenie dvoch rodín, prezývka podľa niečoho, atď.).

Užívateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 1297
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Príspevokod užívateľa patricius95 » 02 Nov 2015, 14:56

Dobrý deň,
Vo Vami uvedenom zápise je otec dieťaťa uvedený ako Georgius Golian seu Blaho, slovensky Juraj Golian alebo Blaho. Takýto zápis skôr poukazuje na alias. Daný človek použival obe priezviská tak dlho, že kňaz nevedel, ktoré z nich bolo pôvodné. Ako uvádza kolega duros, k tvorbe aliasov zväčša dochádza pri zvýšenom výskyte priezviska v obci.
S pozdravom
Patrik Zakarovský

Karla
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 167
Dátum registrácie: 22 Feb 2015, 18:17
Predkovia z oblasti: Necpaly, Partizánska Ľupča, ČR obl. Jindřichuv Hradec, Telč

Re: Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Príspevokod užívateľa Karla » 02 Nov 2015, 23:39

Veľmi pekne ďakujem!

Ešte by ma možno zaujímalo, či máte skúsenosti s tým, podľa čoho väčšinou aliasy vznikali - či ako klasické dnešné prezývky, alebo podľa priženenej rodiny, prípadne podľa niečoho iného?

Užívateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 1297
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Príspevokod užívateľa patricius95 » 03 Nov 2015, 00:03

V prípade, že v obci bývalo viacero rodín s identickým priezviskom, prípadné aliasy sa vytvárali od akejkoľvek charakteristickej črty danej rodiny. Mohlo ísť o miesto pôvodu, charakterovú črtu, špecifický znak (slepota, hluchota, nižší stupeň inteligencie,... ), povolanie, resp. o prezývku, ktorá vznikla tak, ako aj dnes vznikajú rôzne prezývky medzi kamarátmi - vyplývajúc zo spoločného zážitku.
S pozdravom
Patrik Zakarovský

ejco
Veterán
Veterán
Príspevky: 300
Dátum registrácie: 31 Jan 2014, 08:23
Predkovia z oblasti: horná Nitra

Re: Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?

Príspevokod užívateľa ejco » 03 Nov 2015, 07:40

... a ešte, čo býva dosť časté, prídomky, prímenia alebo aliasy vznikali aj z priezviska manželky alebo nejakej inej ženy v rodine za slobodna.

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 1 neregistrovaný