Akurat riesim taku mensiu zahadu zmeny priezviska. V podstate ide o to, ze poslednym pre mna znamym clankom jednej vetvy rodu bol Pavol Blaho. V niektorych zaznamoch o narodeni jeho deti je v marike uvedeny ako Blaho s pridomkom Golian. V matrike zomretych som nedavno nasla Pavla Blahu, ktory by teoreticky sedel vekovo a sedi aj adresa bydliska. V tom zazname je uvedna dlzka zivota na den presne, tak som skusila vyhladat zaznam o narodeni. A tam pre mna zacala ta zahada - v ten den sa totiz skutocne narodil Pavol, ale nie Blaho. Ako priezvisko je uvedene meno Golian. Rodicia su uvedeni Jan Golian a Zuzana Skuhra. V takejto kombinacii su uvedeni este pri dalsom dietati, avsak uz nie Jan ale Juraj Golian. O par rokov neskor je vsak uvedena ta ista zena (sedia aj krstni rodicia), ale ako otec je uvedeny Juraj Blaho. V rozmedzi tych rokov nebolo uvedene, ze by niekto takeho mena zomrel alebo bol zaevidovany novy sobas tej zeny. A dnes som objavila v matrike krstov hybridny zapis, kde je uvedene pri otcovi Juraj Golian teda Blaho a pri matke Zuzana Sakran Skuhra. Pred nim sa spomina Golian, po nom Blaho. Vyzera to teda, ze ide o toho isteho cloveka. Ale je pre mna zahadala, ako doslo k tomu, ze mal dve priezviska.
Stretli ste sa uz niekedy s takymto niecim?
Zmena priezviska - priezvisko alebo pridomok?
- duros
- Administrátor
- Príspevky: 4935
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Neuvadzate obdobie, ale zvacsa ide nie o pridomok, ale alias (prezyvku) a v niektorych obciach a pri niektorych frekventovanych priezviskach je to bezne.
-
- Iniciatívny člen
- Príspevky: 189
- Dátum registrácie: 22 Feb 2015, 18:17
- Predkovia z oblasti: Necpaly, Partizánska Ľupča, Slovenská Ves, Kežmarok, ČR obl. Jindřichuv Hradec, Telč
Ide o obdobie cca 1750 - 1830. V tom hybridnom zápise sa spomína druhé meno latinským "sue" (https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,120892602) a v tych zaznamoch o narodeni Pavlovych detí (po roku 1811) je uvedené druhé meno po preškrtnutej nule alebo O.
Ja som si vždy myslela, že nejaký prídomok alebo prezývka slúži na rozlíšenie - ak má niekto rozšírenejšie priezvisko a dochádza k zámene so susedmi alebo príslušníkmi širšej rodiny, že sa od zvyšku odlíši prezývkou. V tomto prípade mi to ale príde trochu chaotické, keďže najskôr je použité jedno meno, neskôr je uvedené k nemu ďalšie, ktoré sa následne používa ako prvé s tým, že pôvodné je uvádzané ako prezývka. Či je to len chaos spôsobený matrikárom, alebo ako sa tam tie priezviská miešali a kvôli čomu (spojenie dvoch rodín, prezývka podľa niečoho, atď.).
Ja som si vždy myslela, že nejaký prídomok alebo prezývka slúži na rozlíšenie - ak má niekto rozšírenejšie priezvisko a dochádza k zámene so susedmi alebo príslušníkmi širšej rodiny, že sa od zvyšku odlíši prezývkou. V tomto prípade mi to ale príde trochu chaotické, keďže najskôr je použité jedno meno, neskôr je uvedené k nemu ďalšie, ktoré sa následne používa ako prvé s tým, že pôvodné je uvádzané ako prezývka. Či je to len chaos spôsobený matrikárom, alebo ako sa tam tie priezviská miešali a kvôli čomu (spojenie dvoch rodín, prezývka podľa niečoho, atď.).
- patricius95
- Veterán
- Príspevky: 3237
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Dobrý deň,
Vo Vami uvedenom zápise je otec dieťaťa uvedený ako Georgius Golian seu Blaho, slovensky Juraj Golian alebo Blaho. Takýto zápis skôr poukazuje na alias. Daný človek použival obe priezviská tak dlho, že kňaz nevedel, ktoré z nich bolo pôvodné. Ako uvádza kolega duros, k tvorbe aliasov zväčša dochádza pri zvýšenom výskyte priezviska v obci.
Vo Vami uvedenom zápise je otec dieťaťa uvedený ako Georgius Golian seu Blaho, slovensky Juraj Golian alebo Blaho. Takýto zápis skôr poukazuje na alias. Daný človek použival obe priezviská tak dlho, že kňaz nevedel, ktoré z nich bolo pôvodné. Ako uvádza kolega duros, k tvorbe aliasov zväčša dochádza pri zvýšenom výskyte priezviska v obci.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
- Iniciatívny člen
- Príspevky: 189
- Dátum registrácie: 22 Feb 2015, 18:17
- Predkovia z oblasti: Necpaly, Partizánska Ľupča, Slovenská Ves, Kežmarok, ČR obl. Jindřichuv Hradec, Telč
Veľmi pekne ďakujem!
Ešte by ma možno zaujímalo, či máte skúsenosti s tým, podľa čoho väčšinou aliasy vznikali - či ako klasické dnešné prezývky, alebo podľa priženenej rodiny, prípadne podľa niečoho iného?
Ešte by ma možno zaujímalo, či máte skúsenosti s tým, podľa čoho väčšinou aliasy vznikali - či ako klasické dnešné prezývky, alebo podľa priženenej rodiny, prípadne podľa niečoho iného?
- patricius95
- Veterán
- Príspevky: 3237
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
V prípade, že v obci bývalo viacero rodín s identickým priezviskom, prípadné aliasy sa vytvárali od akejkoľvek charakteristickej črty danej rodiny. Mohlo ísť o miesto pôvodu, charakterovú črtu, špecifický znak (slepota, hluchota, nižší stupeň inteligencie,... ), povolanie, resp. o prezývku, ktorá vznikla tak, ako aj dnes vznikajú rôzne prezývky medzi kamarátmi - vyplývajúc zo spoločného zážitku.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský