Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

monty9
Nováčik
Nováčik
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 22 Jan 2017, 17:36
Predkovia z oblasti: Orava (zatiaľ bližšie nešpecifikovaná), Pohronská Polhora, Likier, Rimavské Brezovo, Klenovec

Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa monty9 » 19 Feb 2017, 18:56

Po fonetickom odposluchu žijúcej osoby, ktorá hovori o osobe pochádzajúcej z(o) Silvabešéňu v Maďarsku. Vie niekto, čo je to za obec príp. mesto? Skúšam to nájsť na internete, zatiaľ sa nedarí. Celej rodine, ktorú si táto osoba založila na Slovensku, hrozil odsun do Maďarska.

Szilva-Besenyő

Ak som tento príspevok vložil na nesprávne miesto, ospravedlňujem sa
Naposledy upravil/-a duros v 19 Feb 2017, 21:30, upravené celkom 1 krát.
Dôvod: Upravený názov témy a presunutý do príslušného fóra (pôvodne v "Otázke a odpovede")



Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2567
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa duros » 19 Feb 2017, 21:33

Domnievam sa, že ide o obec Bešeňov v okrese Nové Zámky, ktorá bola v r. 1938-1945 pripojená k Maďarsku. A iba vtedy mala názov Zsitvabesenyő: http://slovnik.juls.savba.sk/?w=Beseny% ... 8&oe=utf-8#

monty9
Nováčik
Nováčik
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 22 Jan 2017, 17:36
Predkovia z oblasti: Orava (zatiaľ bližšie nešpecifikovaná), Pohronská Polhora, Likier, Rimavské Brezovo, Klenovec

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa monty9 » 19 Feb 2017, 22:07

Skúsim to ešte raz zistiť, ale znelo to určite foneticky ako Silvabešéň určite nie Žitvabešéň (Bešeňov). Zosobášený (ten pôvodom "originál" maďar) zo Slovenkou bol už v roku 1919. Údajne práve tým, že na nejakom notárskom úrade uviedla predmetná rodina, že pochádza z Bešeňova (to Silva vynechali), vyhli sa nútenému odsunu do Maďarska.

luki
Člen
Člen
Príspevky: 72
Dátum registrácie: 16 Jún 2016, 16:08
Predkovia z oblasti: Mníšek nad Popradom, Demänová, Kátlovce, Stupava

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa luki » 19 Feb 2017, 22:20

Szirmabesenyő znie dosť podobne
https://en.wikipedia.org/wiki/Szirmabeseny%C5%91

milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 468
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa milestone » 21 Feb 2017, 15:18

monty9 napísal:...znelo to určite foneticky ako Silvabešéň...
Pravdepodobne ste to počuli správne. Zmienku o tejto obci som našla v tomto dokumente, kde je uvedená ako rodisko "Szilva-Bessenyő" v Boršodskej župe: https://archives.hungaricana.hu/en/lear ... 209%2C-235

monty9
Nováčik
Nováčik
Príspevky: 39
Dátum registrácie: 22 Jan 2017, 17:36
Predkovia z oblasti: Orava (zatiaľ bližšie nešpecifikovaná), Pohronská Polhora, Likier, Rimavské Brezovo, Klenovec

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa monty9 » 21 Feb 2017, 21:15

Nemal som ešte príležitosť overiť si to u tej osoby, ktorá to vyslovila ale už teraz môžem poďakovať všetkým, ktorí sa do tejto diskusie zapojili,

tiež ďakujem milestone. Ktovie ako sa tá obec volá v súčasnosti, keby sa mi ju podarilo lokalizovať na mape (historickej či súčasnej).

Momentálne sa venujem niečomu inému (súpis údajov rodinnej histórie).

jurajpolak
Odborník
Odborník
Príspevky: 243
Dátum registrácie: 20 Júl 2016, 12:24
Predkovia z oblasti: Záhorie, okres Malacky, Záhorská Bystrica

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa jurajpolak » 22 Feb 2017, 06:29

V urbari z 1767 je len Szilvas a Szirmabessenyo. Za 100 rokov sa to mohlo zmenit, ale je mozno ide len o nejaku skomoleninu, ktoru niektori pouzivali aj v uradnej reci.

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2567
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa duros » 22 Feb 2017, 07:47

jurajpolak napísal:... mozno ide len o nejaku skomoleninu, ktoru niektori pouzivali aj v uradnej reci.
Pripajam sa k tomuto nazoru. Inak by to bolo najditelne. Madarska wikipedia je pomerne bohata, aj co sa nazvoslovia obci tyka a o nicom takom sa nezmienuje. Tu je supis obci Borsodskej zupy: http://www.hungarianvillagefinder.com/H ... ORSOD.html
Tiez ani tuk...

milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 468
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa milestone » 23 Feb 2017, 12:25

Uznávam, nič rukolapné o existencii tejto dediny. Napriek tomu, opäť len zmienka v tlači z roku 1991: https://library.hungaricana.hu/hu/view/ ... lvabesenyo

Imrich
Veterán
Veterán
Príspevky: 531
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:16
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce v Maďarsku - foneticky Silvabešeňó

Príspevok od užívateľa Imrich » 23 Feb 2017, 18:21

Neznáma lokalita sa nachádza aj na Radixindex-e https://www.radixindex.com/en/places/pl ... va-besenyo
Aspoň jedna kolegyňa z tohto fóra tam má predplatený prístup...

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní