Strana 1 z 2
Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 03 Feb 2018, 11:07
od používateľa Ladislav Bátora
Dobrý den přeji a mám dva dotazy, přísně geografický je jen ten první:
a) Doufám, že jsem správně určil, že
Vajka je Vojka nad Dunajom,
ale nevím si rady s tím toponymem
M.-Sóok, kam se Mihály I. Réső Ensel zřejmě po sňatku přistěhoval k té Iloně Tóth a kde pak také zemřel.
b) A nějak se mi s pomocí jen moderného slovníku nedaří zodpovědně přeložit,
co to měl prapraprapraprapraprapraprapraděda Mózses Réső Ensel v té Vojke na Dunaji za funkci: vajkaszéki esküdt. Vychází mi z toho něco jako přísežný soudce, ale takový úřad třeba tenkráte vůbec neexistoval.
Naše heslo je tady v tom 9. svazku Nagyovy veleknihy od str. 679 dole, ale asi bude stačit ta příloha sama.
http://mek.oszk.hu/09300/09379/pdf/mo_csaladai_09.pdf
Díky předem,
Ladislav Bátora
- A1.jpg (58.12 KiB) 4419 zobrazení
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 03 Feb 2018, 12:18
od používateľa meky
Budem strieľať iba odboku - nie sú to dnešné Selice ? Pozrite si napr. toto :
https://www.rodokmen.com/obec-selice
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 03 Feb 2018, 13:11
od používateľa Ladislav Bátora
Tipnul jste to podle mě
naprosto přesně, z toho odkazu tedy vyplývá, že se Mihály I. přiženil do Magyar Sóok, slov. Maďarský Šok, a na mapě ho nemůžu najít proto, že ho v roce 1947 pohltily ty Selice. A hlavně jsem ten Sóok tak daleko od Vojky nehledal...
Díky moc za perfektní tip!!!
Teď ještě kdyby někdo rozlousknul tu ouřední funkci jeho dědy Mózsese, které se ve Vojke nqa Dunaji ujal v roce 1640...
lb.
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 03 Feb 2018, 13:14
od používateľa Ladislav Bátora
Ladislav Bátora napísal: ↑03 Feb 2018, 13:11
Tipnul jste to podle mě
naprosto přesně, z toho odkazu tedy vyplývá, že se Mihály I. přiženil do Magyar Sóok, slov. Maďarský Šok, a na mapě ho nemůžu najít proto, že ho v roce 1947 pohltily ty Selice. A hlavně jsem ten Sóok tak daleko od Vojky nehledal...
Díky moc za perfektní tip!!!
Teď ještě kdyby někdo rozlousknul tu ouřední funkci, které se jeho děda Mózses ve Vojke na Dunaji ujal v roce 1640...
lb.
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 03 Feb 2018, 15:44
od používateľa obi
Vajkaszéki esküdt = porotca na Stoličnom úrade vo Vojke (člen súdnej poroty)
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 03 Feb 2018, 19:16
od používateľa Ladislav Bátora
obi napísal: ↑03 Feb 2018, 15:44
Vajkaszéki esküdt = porotca na Stoličnom úrade vo Vojke (člen súdnej poroty)
Děkuji za přesný překlad!
A buďte prosím ještě tak hodný a podívejte se, co konkrétního se našim stalo
v tom roce 1278 a případně proč se jim začalo říkat
Réső, na to už sám nestačím. Jsou u toho šipky.
Díky předem moc
- A2.jpg (152.45 KiB) 4345 zobrazení
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 04 Feb 2018, 17:16
od používateľa milestone
Ladislav Bátora napísal: ↑03 Feb 2018, 13:11
...Magyar Sóok, slov. Maďarský Šok, a na mapě ho nemůžu najít proto, že ho v roce 1947 pohltily ty Selice. A hlavně jsem ten Sóok tak daleko od Vojky nehledal...
Po slovensky ako píšete Maďarský Šok, ale naposledy bol názov len Šók. Ak ste ho zatiaľ nelokalizovali, kuk, tu je:
http://mapire.eu/en/map/thirdsurvey2500 ... .489350596
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 04 Feb 2018, 17:30
od používateľa Ladislav Bátora
milestone napísal: ↑04 Feb 2018, 17:16
Ladislav Bátora napísal: ↑03 Feb 2018, 13:11
...Magyar Sóok, slov. Maďarský Šok, a na mapě ho nemůžu najít proto, že ho v roce 1947 pohltily ty Selice. A hlavně jsem ten Sóok tak daleko od Vojky nehledal...
Po slovensky ako píšete Maďarský Šok, ale naposledy bol názov len Šók. Ak ste ho zatiaľ nelokalizovali, kuk, tu je:
http://mapire.eu/en/map/thirdsurvey2500 ... .489350596
Aha, díky. Takže to bylo v podstatě dvojměstí...
lb.
P.S.: Moji
přímí předkové z úzkého pohledu rodu Réső Ensel v tom Śóku vlastně prožili (po přiženění) pouze jednu jedinou
celou generaci: odtamtud kolem roku 1760 prapraprapraprapraděda Ferenc starší – a posléze podle toho zvaný
nemes Réső Ferenc Áporkan – vyrazil už navždy do Áporky.
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 04 Feb 2018, 21:21
od používateľa meky
No a Ferencov brat István zrejme zakotvil v Tvrdošovciach (Tardošked ). Ale to som si nie celkom istý, lebo Váš prvý obrázok nevidno celý. Tvrdošovce nájdete, keď sa na mape od milestone posuniete od Šóku trochu doprava.
Re: Kde je dnes M. Sóok?
Napísané: 05 Feb 2018, 00:28
od používateľa Ladislav Bátora
meky napísal: ↑04 Feb 2018, 21:21
No a Ferencov brat István zrejme zakotvil v Tvrdošovciach (Tardošked ). Ale to som si nie celkom istý, lebo Váš prvý obrázok nevidno celý. Tvrdošovce nájdete, keď sa na mape od milestone posuniete od Šóku trochu doprava.
Oni se v Śóku (kam se Mihály I. přiženil
z Vojky nad Dunajem, kde moji Réső Ensel po staletí dědičně stoličně soudcovali) narodili zřejmě všechny 4 první děti Mihálye I. Réső a Heleny (Ilony) Tóth, ale chodilo se tenkrát křtít ještě do Tvrdošoviec, tak p. Nagy napsal u Istvána chybně jako rodiště Tardosked. A první tvrdošoviecká matrika bohužel začíná až rokem 1697, a tak ani p. Nagy v roce 1862, ani já převčírem jsme nenašli a nemohli najít
křest toho jejich Mihálye II., o kterého mi jde hlavně:
to je můj praprapraprapraprapradědeček.
A právě jeho syn Ferenc I. Réső, častěji posléze Réső Áporkan, to v Šóku zabalil a odešel kolonisovat po Turcích zcela vylidněný Kiskunság. I když asi né hned v té první vlně kolem roku 1750 (v prvním soupisu kolonistů z roku 1764 ještě uveden není), ale nejspíš až o 10 let později.
A od té doby jsem po předcích Áporčan i já: prapraděda Bénjámin Galambos, v dospělosti mlynář v Majosháze, se narodil ještě v Áporce. Ale jeho dcera Gizella si vzala Čecha (1906) z pražský Libně, takže jsem na to konto zároveň i Libeňák...
A to přímo rodem.