Poznamka pri narodeni 1860 latincina VYRIESENE

[wewush13]

Ahojte,

potrebovala by som pomoc s prekladom alebo prezistenim,co hovori poznamka v zazname narodenia predka Josephus Oszuszky, ktorý sa narodil 28.02.1860 v Haszprunke (dnes Studienka). Prikladam link na familysearch aj fotku tej poznamky.Ja tam vidim nieco na styl "Baptismales ipsi extravidi 22.10.1884 ...evicendas pecunius...orphanorum. Skusala som v tom datume hladat, ci nahodou nenajdem umrtie matky/otca, ze sa z neho stala sirota,ale zatial som umrtia rodicov nenasla, hladam. Pytam sa tu na fore, lebo mozno ste sa s tym uz niekto stretli.

Dakujem Vam za pomoc .
Link na familysearch: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

poznamka latina.JPG (39.14 KiB) 2030 zobrazení

[patricius95]

Dobrý večer,
poznámka znie: „Baptismales pisi extradidi 22/10.1884. ad evincendas pecunias e cassu orphanorum. Bernkopf parochus.“ Tomuto (človeku) bol dňa 22.10.1884 vydaný krstný list pre účely získania peňazí z prípadu sirôt. (Podpísaný) Bernkopf, farár.
Z textu nie je jasné, o aké siroty by malo ísť, resp. ako spor dopadol.

[wewush13]

Dobry den pan Zakarovsky,

Dakujem Vam velmi pekne za odpoved. Mozem sa este spytat, ci sa da dostat k nejakym zaznamom o sirotach alebo k zdroju tej poznamky? Takuto oblast som este nestudovala, tak ci nahodou neviete poradit. Alebo mozno skusit pohladat ci sa v dany datum niekto narodil a mozno bude tiez v poznamke, ze bol dotycny adoptovany?

S pozdravom,

Veronika Kollárová

[patricius95]

Zdravím
je ťažké povedať, či existuje nejaký „zdroj tej poznámky.“ Nie som si stopercentne istý, že okolo r. 1884 sa nutne hlásili vrchnosti všetky prípady súvisiace so sirotskou agendou. Ak áno, údaje o tom by mohli byť uložené v príslušnom štátnom archíve buď v súdnych spisoch, alebo v spisoch slúžnovského úradu, či notariátu. K výskumu ale budete určite potrebovať veľkú dávku šťastia a znalosti maďarčiny. Inak je možné napr. preveriť súrodencov človeka, pri ktorom je táto poznámka. Možno niektorý z nich zomrel a zanechal po sebe siroty. Čo sa adopcií týka, tie v minulosti neboli veľmi bežné. Ak niekomu zomreli rodičia, skôr ho vychovali nejakí príbuzní alebo susedia formou privignácie - z dieťaťa sa stal chovanec, tzn. nikdy si ho neprisvojili a nedali mu svoje meno, aby po nich nemohlo dediť.

[milestone]

...potrebovala by som pomoc s prekladom alebo prezistenim,co hovori poznamka v zazname narodenia predka Josephus Oszuszky, ktorý sa narodil 28.02.1860 v Haszprunke (dnes Studienka)...Skusala som v tom datume hladat, ci nahodou nenajdem umrtie matky/otca, ze sa z neho stala sirota,ale zatial som umrtia rodicov nenasla, hladam...

Keď bol Jozefovi Osuskému dňa 22. okt. 1884 vydaný krstný list "pre účely získania peňazí z prípadu sirôt" (text poznámky Vám preložil patricius95), tak v tom čase bol dávno plnoletý. Mal 24 rokov, sedem mesiacov a niekoľko dní. To znamená, že nemohol byť sirotou alebo polosirotou. Je preto vylúčené, hľadať úmrtie jeho rodičov od toho dátumu.

Jozefova matka Mária Osuská rod. Wicenová zomrela 25. jan. 1868, žila v manželstve 28 rokov: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1467789 .

Jozefov otec Matej Osuský (vdovec) zomrel 27. nov. 1872, v poznámke na konci je uvedené, že zanechal po sebe tri neplnoleté deti (ani jedno dieťa v čase otcovho úmrtia nemalo dovŕšených 24 rokov): https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1467789 .

...Alebo mozno skusit pohladat ci sa v dany datum niekto narodil a mozno bude tiez v poznamke, ze bol dotycny adoptovany?...

Podľa môjho názoru je to pravdepodobnosť hraničiaca s nulou.

...Mozem sa este spytat, ci sa da dostat k nejakym zaznamom o sirotach alebo k zdroju tej poznamky?...

Už Vám bolo poradené, ale skúste sa ešte popýtať aj na sirotské knihy účtov, sirotské knihy majetkov, príp. sirotskú pokladnicu.

[wewush13]

Dobry den,

Dakujem Vam za patranie. Tiez som zapatrala a dostala som sa potom postupne k vsetkym trom neplnoletym detom. Rodicia ako ste pisali Maria Wiczen zomrela 1868 a Mathias Oszuszky zomrel v 1872. Spolu mali 5 deti, ale v case umrtia boli 3 neplnolete/mladistve: Maria Oszuszky, nar. 1852; Franciscus Osuski, nar. 1855 a Josephus Oszuszky, nar. 1860 - ten ktoreho poznamku som spominala. Podobna poznamka je aj pri narodeni Francisca (prikladam obrazok), tiez sa jedna o nejaky pripad sirot a datum 1882, cize tiez mal uz v tom roku 26/27 rokov. To s tou adopciou som strelila ocividne uplne odveci, toto mi skor pride, ze ako sa stali "dospelymi" tak mozno dostali nejaku financnu podporu preukazanim svojho krstneho listu a dokazanim, ze boli siroty (ako pisal patricius95). Ako pisete skusim prezistit, ci je vobec mozne najst nejake zaznamy k tymto pripadom. Mozno na nejakom gene stretnuti mi bude vediet niekto poradit.

Prikladam link na ten zapis k Franciscovi:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1467789