Strana 1 z 1

Narodenie 1891 Tŕstie latinčina

Napísané: 16 Okt 2019, 15:50
od užívateľa happycat
Dobrý deň,
nájde sa niekto, kto by mi vedel pomôcť s nečakanou poznámkou pri narodení môjho pradeda Jozefa (Tomcsány) Šťastného?
Je to druhý riadok zdola str.221. Viem prečítať/preložiť, že "roku 1903 dňa 25 Marec Jozef Šťastný" niečo "Annu Tomcsány" niečo "za ženu" a ďalej už neviem skoro nič ani poriadne prečítať? Podľa kontextu a podľa toho, že otec nebol uvedený pri krste by som tipla, že sa jedná o údaj o sobáši. Tiež je tam slovo "testibus" ako svedkovia. Avšak je tam aj ďalší dátumový údaj 25 január 1892, čo ma dosť mätie.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... f=G3C4-Z6H

Ďakujem vopred za pomoc.

Re: Narodenie 1891 Tŕstie latinčina

Napísané: 16 Okt 2019, 18:13
od užívateľa patricius95
Dobrý deň,
v texte sa vyskytujú tri poznámky.
„Anno 1903 die 22 Martii Josephus Šťastný postquam Annam Tomcsányi in uxorem anno 1892 di(e) 25o Jan(uarii) duxit coram duobus testibus prolem in suam declaravit. Dynga Janos Majtan Janoš.“
Dňa 22. marca 1903 sa za otca dieťaťa prihlásil Jozef Šťastný, ktorý si ešte predtým dňa 25. januára 1892 vzal matku dieťaťa, Annu Tomčániovú, za manželku. Vyhlásenie učinil v prítomnosti dvoch svedkov, vlastnoručne podpísaného Jána Dyngu a Jána Majtána.
„De dato 9 Apr(ilis) (1)891 pro inmatriculatione Pruzsina huc missus.“
Dňa 9. apríla 1891 bol tento údaj poslaný do Pružiny za účelom uvedenia zápisu do matriky. Zrejme sa tak stalo preto, že dieťa sa narodilo v Jasenovej.
„M(atri)monium contraxit 17/I. 1921 cum Maria Majtán in Pružina nata 15.X.1897.“
Dňa 17. januára 1921 uzatvoril manželstvo s Máriou Majtánovou, narodenou v Pružine dňa 15. októbra 1897.

Re: Narodenie 1891 Tŕstie latinčina - VYRIEŠENÉ

Napísané: 17 Okt 2019, 09:45
od užívateľa happycat
ĎAKUJEM krásne za pomoc, aj keď potvrdenie toho, čo som z kontextu vytušila ma nepotešilo, lebo teraz si nikdy nemôžem byť istá, či v skutočnosti bol jeho biologickým otcom alebo nie :(

Re: Narodenie 1891 Tŕstie latinčina - VYRIEŠENÉ

Napísané: 18 Okt 2019, 22:41
od užívateľa laco
happycat napísal:
17 Okt 2019, 09:45
teraz si nikdy nemôžem byť istá, či v skutočnosti bol jeho biologickým otcom alebo nie :(
No to už starí Rimania hovorievali: Mater certa, Pater semper incertus est - matka je istá, otec vždy neistý. Takže s touto neistotu vždy treba rátať a uvedomovať si, že pokiaľ nepracujete priamo s DNA, tak vždy pracujete s právnym predpokladom, že zapísaný otec je aj biologický otec. Ako to bolo v skutočnosti to už je iná otázka.

Laco

Re: Narodenie 1891 Tŕstie latinčina

Napísané: 19 Okt 2019, 02:54
od užívateľa milestone
patricius95 napísal:
16 Okt 2019, 18:13
...„De dato 9 Apr(ilis) (1)891 pro inmatriculatione Pruzsina huc missus.“
Dňa 9. apríla 1891 bol tento údaj poslaný do Pružiny za účelom uvedenia zápisu do matriky. Zrejme sa tak stalo preto, že dieťa sa narodilo v Jasenovej...
Podľa môjho názoru to bola zmätočná poznámka pružinského farára Pápaya. Áno, začal zapisovať https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=766604 , ale asi si uvedomil, že dieťa podľa bydliska matky (Tŕstie-Jaseňová), narodenia a krstu patrí jednoznačne do podskalskej farnosti. Kvôli tomu to nakoniec aj v pružinskej matrike poprečiarkoval.
Krstné meno matky je uvedené Johanna. Aby ste vylúčili, či sa jedná o omyl, bolo by vhodné, dohľadať jej narodenie, či bola pôvodne pokrstená ako Anna alebo Johanna.
happycat napísal:
17 Okt 2019, 09:45
...potvrdenie toho, čo som z kontextu vytušila ma nepotešilo, lebo teraz si nikdy nemôžem byť istá, či v skutočnosti bol jeho biologickým otcom alebo nie :(
Nemusíte byť až taká smutná. ;) Minimálne podľa indexov na FS, sa narodila pred Jozefom jeho staršia sestra Anna, posledný záznam na strane https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AKSTY-PHH
V dvoch poznámkach na konci je uvedené to isté, čo pri jej bratovi Jozefovi. Teraz špekulujem, že krstné mená oboch detí boli dané po ich rodičoch. Krstné mená po krstných rodičoch, čo bolo zvykom dávať, sú v tomto prípade vylúčené.

Re: Narodenie 1891 Tŕstie latinčina

Napísané: 21 Okt 2019, 08:32
od užívateľa happycat
No to je ďalšia vec, že v zázname pri narodení môjho pradeda Jozefa je pri mene matky Anny napísané, že je dcéra poľovníka. V starších záznamoch som okrem tej dcéry, ktorú spomínate, našla ďalšie záznamy, kde sú zapísané ako matky Tomcsányové, Joanna a Mária, obidve mali uvedené, že sú dcéry poľovníka a tiež obidve mali deti ako slobodné matky!!! Ja neviem, čo sa to v tej našej rodine dialo ;) Pri tom preškrtnutom zázname v Pružinskej matrike si myslím, že farár si aj sestry pomýlil, preto napísal Johanna.