Názov obce?

Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
dominika.
Príspevky: 15
Dátum registrácie: 14 Nov 2012, 17:42

Názov obce?

Príspevok od užívateľa dominika. » 14 Nov 2012, 18:08

Milí kolegovia,

chcem Vás poprosiť o pomoc pri čítaní záznamu o sobáši z roku 1706.
Zaujíma ma posledný, tretí sobáš v tom roku medzi Adamom Hulom a Annou Petrík. Neviem prečítať tie dve posledné slová, predpokladám, že to je názov obce odkiaľ nevesta je. Tuším Balad Lu.....??
Snažila som sa to porovnať s názvami okolitých dedín, ale neprišla som na nič.
Ženích je zo Solčian.

Ďakujem za Vaše postrehy.

d.
Prílohy
record-image.jpg
record-image.jpg (222.29 KiB) 4220 zobrazení



Užívateľov profilový obrázok
wera
Veterán
Veterán
Príspevky: 380
Dátum registrácie: 15 Sep 2012, 23:31

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa wera » 14 Nov 2012, 20:17

skoda, ze ste nedali link, pre dalsie porovnanie prveho slova :( ... druhe slovicko je Luterana... moj tip: obaja evanjelici.... ;)

Mojmír
Veterán
Veterán
Príspevky: 574
Dátum registrácie: 22 Okt 2012, 12:27

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa Mojmír » 14 Nov 2012, 20:38

Podľa mňa je tam napísané "ex Család Lutherana". "Család" je po maďarsky rodina, ciže nevesta pochádzala z luteránskej rodiny a konvertovala k rkc. Pozrite záznamy konvertitov ak sa dochovali.

Užívateľov profilový obrázok
wera
Veterán
Veterán
Príspevky: 380
Dátum registrácie: 15 Sep 2012, 23:31

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa wera » 14 Nov 2012, 21:21

ak mozem: nemuselo ist nutne o konvertovanie... v tej dobe sa vsetko zapisovalo do rk matrik... nevesta - ci obaja spolu s zenichom - kludne mohli byt evanjelici.... preto je skoda, ze nie je link...

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3494
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa duros » 14 Nov 2012, 22:00

U niektorych zo sobasenych je uvedene odkial su, ale u tychto dvoch naozaj nie. Napr. pri prvom sobasi v r. 1707 je pri zenichovi uvedene "Turoczensis", cize z Turca, co je tiez dost siroky pojem, pri neveste pravdepodobne "S prawoticz" (z Pravotíc). Pri tych dalsich su pravdepodobne uvedene Solcany. Tie sobase z roku 1706, kedze nie je pri snubencoch uvedene nic, da sa predpokladat, ze su v tom pripade miestni, teda zo Solcian.

Imrich
Veterán
Veterán
Príspevky: 599
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:16
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa Imrich » 15 Nov 2012, 10:48

Čítam to ako p. Mojmir, t.j. "Csalad Luterana" ale maďarské slovo Csalad tam nemá čo hľadať v latinskom texte. Skôr to bude dedina "Csalad"="Čeladice", asi 15 km južne od Solčan. A prikláňam sa k tomu, čo píše p. Wera.

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3494
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa duros » 15 Nov 2012, 12:27

Imrich napísal:Čítam to ako p. Mojmir, t.j. "Csalad Luterana" ale maďarské slovo Csalad tam nemá čo hľadať v latinskom texte. Skôr to bude dedina "Csalad"="Čeladice", asi 15 km južne od Solčan. A prikláňam sa k tomu, čo píše p. Wera.
Asi to budu Čeľadince, lebo Čeľadice su za Nitrou.

Imrich
Veterán
Veterán
Príspevky: 599
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:16
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa Imrich » 15 Nov 2012, 13:54

Budú to Čeladince, ako píšeš.

dominika.
Príspevky: 15
Dátum registrácie: 14 Nov 2012, 17:42

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa dominika. » 20 Nov 2012, 23:01

Prikladám link na obrázok, z ktorého je urobený výrez:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... n366929665

Család mi znie nezmyselne presne kvôli užívanej latine v tej dobe. Čeladince by to teoreticky byť mohli, ale uvediem ďalší link súvisiaci s touto záhadou. Plus ak sú to Čeladince, čo je potom to druhé slovo?
O zmiešané manželstvo si myslím, že nejde. Solčany majú v tejto zbierke zmiešané sňatky uvádzané zvlášť. Možné je všetko, ale prečo by tento sobáš písali do katolíckych záznamov?

Spomínaný link:
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... n366929665

Prvé dieťa narodené v septembri 1713. Michal, rodičia Adam Hulových a Anna Baladka???? Nepodobá sa Vám ten jej prívlastok s tým slovom, ktoré si myslíme, že sú v zázname o sobáši Čeladince?

V súvislosti s tým sa chcem spýtať, prečo v situácii, keď v tejto dobe je v Solčanoch len jeden Adam Hula + Anna, tak sa Anna uvádza pri narodených deťoch ako:
29.8.1707 Dorota, Anna Petrík
26.11.1711 Katarína, Anna Petrík
u Michala 1713 je to Anna Baladka???
10.11.1717 Barbara, Anna (bez prívlastku)

Čím to je spôsobené?

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3494
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názov obce?

Príspevok od užívateľa duros » 21 Nov 2012, 11:06

To druhe slovo je podla mna uplne jasne Luterana. Pokial ide o to, ze je zapis neobvykly, ak existuju zvlast vedene zmiesane manzelstva, nuz tak si myslim, omyly sa stavali aj v tej dobe a nie je vylucene vobec nic.
Ten dalsi zaznam, kde je krst Michala, urcite nie je Baladka, ale Cs(z?)aladka. No, je to vazne cudne.

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 2 neregistrovaní