dvaja či jeden ten istý? - vyriešené

Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
Užívateľov profilový obrázok
Robert Kačalka
Člen
Člen
Príspevky: 75
Dátum registrácie: 30 Jan 2018, 11:08
Predkovia z oblasti: Kačalka/Kačaljak, Liptov

dvaja či jeden ten istý? - vyriešené

Príspevok od užívateľa Robert Kačalka » 29 Mar 2018, 15:25

Prosím o pomoc.

Ján Kačalka (Kačaljak) sa narodil v roku 1859
otec: Jozef Kačalka a Anna Hanulová
zobral si slobodnú: Anna Rázga
svadbu mali v roku 1884
Údajne podľa žijúceho potomka mal Ján dve manželky.

Neviem identifikovať, či sa jedná o toho istého Jána alebo dvoch rozdielnych.

Úmrtia:
https://uloz.to/!PBPiMz2Vs5xw/1906-jan-jpg
https://uloz.to/!s9tLgVMlmmeL/1919-jan-kacaljak-jpg

Obaja sa narodili roku 1859.

Ján 1919 má uvedené v časti "Rodičia" Anna Rázga, ale nemohla to byť jeho mama, lebo ak sa narodil v roku 1859 jeho mama by musela byť min. o 18 rokov mladšia tz. v čase svadby by mala 43, čo je nezvyčajné, aby do vtedy bola slobodná. Neviem z toho von.

Nemám dátumy narodenia ani úmrtia Anny Rázgovej.

Asi viac budú zrejmé z dokumentu Umrtia z roku 1906, ale mnohé neviem ani prečítať, nie to ešte preložiť. Ešte je možné, že prvý záznam je umrite Anny Rázgovej, ale skutočne neviem sa z toho vymotať t tých prekladov.

Ďakujem za pomoc.
Naposledy upravil/-a Robert Kačalka v 29 Mar 2018, 15:48, upravené celkom 1 krát.



Užívateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 1758
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: dvaja či jeden ten istý?

Príspevok od užívateľa patricius95 » 29 Mar 2018, 15:42

Dobrý deň,
dokument z r. 1906 hovorí práve o úmrtí Anny Rázgovej. Doslovne je prepis asi takýto:
por. č. 34/1906
11. augusta 1906 sa na matriku v Nagy Selmecz dostavilJán Kačalka, roľnícky nádenník, bydliskom v Nagy Selmecz, ktorý bol mne, matrikárovi, dobre známy. Ten ohlásil úmrtie Anny Rázgovej, manželky Jána Kačalku, vierovyznaním r. kat., povolaním roľníckej nádenníčky, ktorá bývala v obci Nagy Selmecz, pôvodom bola z obce Kis Selmecz, vo veku 47 (slovom štyridsaťsedem) rokov. Jej manželom bol Ján Kačalka, roľnícky nádenník. Otcom nebohej bol nebohý Ján Rázga, roľnícky nádenník v obci Nagyselmecz a matkou jeho nebohá manželka Mária Rázgová, rod. Sidová, bydliskom v tej istej obci.
Úmrtie nastalo v obci Nagy Selmecz v dome č. 36 dňa 11. augusta 1906 o 2. hodine popoludní, príčinou úmrtia nebohej bola tuberkulóza.
Nakoľko oznamovateľ neovládal maďarský jazyk, bola mu zápisnica prečítaná v slovenčine a následne ju vlastnoručne podpísal.

Z uvedeného vyplýva, že Ján Kačalka, ktorý zomrel v r. 1919 mohol byť manželom, no určite nie synom Anny Rázgovej (to by ani vekovo nesedelo). Farár sa zrejme pomýlil pri zapisovaní údajov do farskej matriky pri úmrtí Jána Kačalku v r. 1919. Možno by stálo za to kontaktovať štátnu matriku a poprosiť ich o prečítanie záznamu, či tam v štátnej matrike nie sú rodičia uvedení správne.

Pozn.: názvy obcí ponechané v pôvodnej maďarskej verzii.
S pozdravom
Patrik Zakarovský

Užívateľov profilový obrázok
Robert Kačalka
Člen
Člen
Príspevky: 75
Dátum registrácie: 30 Jan 2018, 11:08
Predkovia z oblasti: Kačalka/Kačaljak, Liptov

Re: dvaja či jeden ten istý? - vyriešené

Príspevok od užívateľa Robert Kačalka » 29 Mar 2018, 15:47

Neskutočne ďakujem za pomoc a preklad.

Robert

laco
Veterán
Veterán
Príspevky: 322
Dátum registrácie: 11 Apr 2014, 20:01
Predkovia z oblasti: Nitrianský Hrádok, Bánov - Rosival, Necpaly - Justh, Bratislava a Záhorie - Klempa

Re: dvaja či jeden ten istý? - vyriešené

Príspevok od užívateľa laco » 29 Mar 2018, 16:45

Keďže s prekladom ma predbehol Patrik, tak aspoň posielam odkaz na narodenie Anny Rázgovej, ktorá umrela 11. augusta 1906 - v poznámke farár zapísal dátum úmrtia, takže by to malo sedieť. https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:KHQV-KLS

Priezvisko jej matky je Šida - pri narodení písané nemecky, pri úmrtí maďarsky.

Laco

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3103
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: dvaja či jeden ten istý? - vyriešené

Príspevok od užívateľa duros » 29 Mar 2018, 16:54

Robert Kačalka napísal:
29 Mar 2018, 15:25
....
Asi viac budú zrejmé z dokumentu Umrtia z roku 1906, ale mnohé neviem ani prečítať, nie to ešte preložiť. ...
Prepis a preklad tohto typu matrik je aj v nasej knihe, v prilohe. Dovtedy Vam na tento typ matrik moze posluzit aspon toto: http://snopek.rodokmen.org/tahaj/prekla ... matrik.pdf

Užívateľov profilový obrázok
Robert Kačalka
Člen
Člen
Príspevky: 75
Dátum registrácie: 30 Jan 2018, 11:08
Predkovia z oblasti: Kačalka/Kačaljak, Liptov

Re: dvaja či jeden ten istý? - vyriešené

Príspevok od užívateľa Robert Kačalka » 29 Mar 2018, 18:07

Dakujem :)

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 6 neregistrovaných