Dotazy k pátrání v oblasti Sence a Senice

[mano]

Dobry den,

skuste sa pozriet na piaty zapis od konca na pravej strane - sobas Georgia Matusa s 18 rocnou Annou,dcerou neboheho Chnyapa

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1467776

Lokalita a vierovyznanie sedi !

Annien Chnyapovych je v Sobotisti viac a o niekolko desatroci sa objavuju dokonca aj Anny Chnyapo-Kovacs,takze to stoji za preskumanie....

https://www.familysearch.org/search/rec ... 3ASlovakia

[dominikmatus]

Oběma děkuji. Objasnění s urbáři mi udělalo jasno.
Ten záznam jsem našel, zkoumal jsem to, ale toho dvojí příjmení jsem si nevšiml. Je to zatím jediný záznam sňatku co mi pasoval!
Akorát existuje jedno dítě tohoto páru, kde je uvedená Anna Chnyupa, jinak jsou s Annou Kovats. Navíc, sice jsou u dětí různí kmotrové, sedí jen jedna kmotrová, což se dá klidně vysvětlit blízkým vztahem. Dále, v matrice Sobotiště je několik Georgů Matusů. Asi mi zbývá jen vylučovací metoda, musím najít kdy zemřeli ti další.

[milestone]

...Trochu vrtám i do genetiky, takže si už vyhlížím potomka ze Sobotiště a snad se testem potvrdí můj dosavadní rodokmen...

Potomka neverím, určite predka.
Neviem, či ste si už medzičasom prezreli aj urbár z roku 1767 pre obec Sobotište. Priezvisko Matus sa v ňom vyskytuje dvakrát. Tu je nejaký "Matus Jano", 1. riadok: https://archives.hungaricana.hu/en/urbe ... 537%2C-886 , tu "Matus Guro" (Juro), 6. riadok zhora: https://archives.hungaricana.hu/en/urbe ... 30%2C-1213

[dominikmatus]

Potomka neverím, určite predka.

Díky, Johann a Georg jsou v Sobotišti zmiňováni.
Myslel jsem potomka Matúšů v Sobotišti, o kterých tady mluvíme.

[dominikmatus]

Tak postupně si vypisuji všechny Matuše v Sobotišti a už se to začíná vyjasňovat, nicméně potřeboval bych tipy na to jak určit lokace v matrice. Jsou zmiňovány: Sub arca[sis] - Podzámok/Podbranč?, Ab arca - Podbranč?, Vallary, Z doliny - Horná Dolina?, Czarty - snad nějaké Črty (možná jsem špatně opsal Častkov), Gavory/Javory - Javorec?, Neo Lazy - Nové Lazy, někde kolem Dolní Kutálci?, Valle (zde mnoho rodin) - nějaké údolí, snad kolem Myjavy?, Kopanice, Havran, Rovensko.

Vypadá to, že tři Matuši narození ve 20. letech 18. století byli z Ab Arca, Ex Valle a Sub Arca.
Ve. 30. letech většina ze Sub Arca (4), v jednom případě Z doliny a Kopanice.
Ve 40. letech jen Neo Lazy (3).
V 50. letech Ex Valle (2), Ab Arca (1), Neo Lazy (2).
V 60. letech to nelze vyčíst (většinou ve hřbetu knihy), jednou Neo Lazy.
V 70. letech jednou Ex Valle a zbytek Neo Lazy (6).
V 80. a 90. letech po jednom přímo ze Sobotiště a zbytek Neo Lazy.

Jeví se mi to tak, že jedna z rodin Matušů sídlila asi v Podbranči, dosud tam je část zvaná Matúši a dokonce Chňupa (dnes Liškovci). Později se část rodu asi přesunula na Nové Lazy, nicméně otázkou je jak velká to je plocha. Z prvního vojenského mapování to vypadá, že tam bylo jen pár baráků. Postupně si vypisuji příjmení z jednotlivých oblastí a snažím se to nějak pochopit, nicméně nemohly by existovat nějaké starší soupisy majetku, případně další mapy panství? Momentálně procházím jen sčítání z roku 1869.

[vorky]

Este bol supis z roku 1828. Podla vsetkeho bola nejaka obec/lokalita Subarx v Nitrianskej zupe. Ak by islo o Oravský Podzámok, tak by tam zrejme bolo slovo Arva=Orava. Pri zbeznom pohlade na mapu Zahoria som nasiel Plavecke Podhradie. Mohlo ist o tuto lokalitu?

supis 1828
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library

[vorky]

Opravujem svoje tvrdenie o Subarx. Pri pohlade na supis 1828 je pri Subarx dopisane Szobitist, tj. zrejme slovensky Sobotište.

strana 40
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=231564

[Anina]

Zdravím Vás.
Pátrate v okolí Senice, nie Senca. Senec je na druhej strane Karpát. Presnejšie v okolí Podbranča. Evanjelici sú zapísaní v ev. matrike Sobotišťa. Je to oblasť kopaníc, osád a v minulosti ich bolo ešte viac.
Sub Arcsom býva označenie podhradia hradu Branč. Nižšie sú Horná a Dolná Dolina. Javorec je osada na susedných Vrbovciach, ale Podbranč má Jarky. Neolázy patrili Sobotišťu. Častkov je samostatná obec s osadou Havran. Rovensko samostatná obec. Rovenskí evanjelici patrili do Sobotišťa. Sama som pátrala v tejto oblasti. Dosť mi pomohol Census 1869 Nitrianska župa.

[duros]

Zdravím Vás.
Pátrate v okolí Senice, nie Senca. Senec je na druhej strane Karpát. ...

Na zaciatku celej dlhej temy je patranie v Senci. Neskor je to doplnene o Senicu. To potom tak vyzera, ked sa vsetko tlaci do jednej temy.

[dominikmatus]

Díky za podněty. Chápu zmatení, ale chtěl jsem vlastní pátrání nechat v jednom vláknu, proto jsem jej přejmenoval.
V soupise z roku 1828 jsem žádné Matuše nenašel, podle názvu Sub-arx bych právě řekl, že může jít o onen Sub arca čili Podbranč.

Sama som pátrala v tejto oblasti.

Máte tušení jestli se dá zjistit jestli byli předci Habáni nebo jestli s nimi přišli z Moravy? Do Sobotište měli přijít roku 1622. Napadá mě projít fondy cechů.

EDIT: Tak Sobotište je na straně 258.
Na straně 275 je Joannis Matuss, 299 R:Georgii Matusshek, 305 Georgius Matuss a Stephanus Matuss. Někteří snad mohou být ještě titíž Guro a Jano jako v urbáři z roku 1767. Zajímavý je odlišný zápis Matušek, setkal jsem se s ním u některých křtů.
Mám však otázky:
Lze předpokládat, že to jsou hlavy rodiny s vlastními domy?
Je ten seznam nějak postupně, třeba podle oblastí nebo je to náhodně? Rád bych přibližně odhadl podle okolních jmen kde asi bydleli.