Názvy ralí v Or. Veselom.

Anina
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 116
Dátum registrácie: 20 Jan 2014, 16:25
Predkovia z oblasti: Pňaček,Vajteršic,Kodrik,Štvrtecký,Kalka,Orava,Liptov,Záhorie

Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa Anina » 20 Mar 2018, 21:22

Mám takú hypotetickú otázku. Obec Veselé bolo založené v r. 1629. V súpise z r. 1633 sa píše, že sú tu dvaja šoltýsi Juraj Veselovský a jeho brat Jakub Veselovský, ktorí majú 6 sedliakov. V celej historii obce bolo tu 2 a 1/2 ralí šoltýskych a 6 ralí sedliackych. Každá raľa mala svoj názov. Mohol byť ten názov ralí odvodený od ich prvých sedliakov - osadníkov?

Ďakujem.



Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3190
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa duros » 20 Mar 2018, 21:35

Teoreticky to mozne je. Stretol som sa velakrat s nazvom podla vlastnikov, resp. povodnych vlastnikov. Ale 100%-ne to nemusi byt.

Anina
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 116
Dátum registrácie: 20 Jan 2014, 16:25
Predkovia z oblasti: Pňaček,Vajteršic,Kodrik,Štvrtecký,Kalka,Orava,Liptov,Záhorie

Re: Názvy ralí v Or. Veselom. VYRIEŠENE

Príspevok od užívateľa Anina » 29 Mar 2018, 14:46

Ďakujem durosovi za odpoveď.
Voľne citujem z knihy Pamätnica z príležitosti 60 - ročného jubilea rimskokatol. kostola v Dol. Kubíne.
Superintendent Joachim Kalinka vo Visitáciach r. 1650, píše o oravských katolíkoch, ktorí chodili až do Poľska za svojimi kňazmi. Tento stav trval aj po r. 1660, keď poľskí kňazi chodili na Oravu do domov bohabojných mužov. Vo Veselom to bol dom Alberta Zdechliaka. Jedna raľa vo Veselom je Zdechliakova /Zdechlova /. Myslím, že jeden z prvých sedliakov vo Veselom bol Zdechliak.
Zakladateľ Veselého Roman Námestovský bol katolík, ale jeho syn Juraj, ktorý prijal meno Veselovský už bol evanjelik.

vorky
Veterán
Veterán
Príspevky: 343
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: Názvy ralí v Or. Veselom. VYRIEŠENE

Príspevok od užívateľa vorky » 29 Mar 2018, 15:36

Anina napísal:
29 Mar 2018, 14:46
Ďakujem durosovi za odpoveď.
Voľne citujem z knihy Pamätnica z príležitosti 60 - ročného jubilea rimskokatol. kostola v Dol. Kubíne.
Superintendent Joachim Kalinka vo Visitáciach r. 1650, píše o oravských katolíkoch, ktorí chodili až do Poľska za svojimi kňazmi. Tento stav trval aj po r. 1660, keď poľskí kňazi chodili na Oravu do domov bohabojných mužov. Vo Veselom to bol dom Alberta Zdechliaka. Jedna raľa vo Veselom je Zdechliakova /Zdechlova /. Myslím, že jeden z prvých sedliakov vo Veselom bol Zdechliak.
Zakladateľ Veselého Roman Námestovský bol katolík, ale jeho syn Juraj, ktorý prijal meno Veselovský už bol evanjelik.
Pokial viem, tak u nas sa povodne nazvy rali odvodzovali od zakladateľov resp. prvych usadlikov. Neskor sa vsak nazvy (a pocet) rali zmenili, a take ostali dodnes.

Zaujimava informacia o polskych knazoch. Tiez som taku vec pocul v suvislosti s nasou obcou. Ak ste citali danu publikaciu, je tam uvedene nieco o polskych knazoch v suvislosti s Polhorou?

fefefe
Člen
Člen
Príspevky: 80
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:58
Predkovia z oblasti: Kubaš,Peldik z Brezy, Závodský z Motešíc

Re: Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa fefefe » 30 Mar 2018, 10:48

Zdravím,
k názvom ralí na Orave môžem napísať, že sa menili ich názvy počas storočí. Keď bola založená obec, tak rale boli pomenované po jej prvých usadlíkoch, ale v priebehu ďaľších storočí ako vymreli prvý usadlíci, tak boli niektoré rale premenované po ďalších ich majiteľoch. Názvy ralí sa dájú sledovať napr. v sirotských súpisoch v Oravskej župe.
Obec Oravské Veselé:
http://imgWorld.cz/bcCkwlkXRw.JPG
http://imgWorld.cz/JDzn7Biuxg.JPG

Anina
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 116
Dátum registrácie: 20 Jan 2014, 16:25
Predkovia z oblasti: Pňaček,Vajteršic,Kodrik,Štvrtecký,Kalka,Orava,Liptov,Záhorie

Re: Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa Anina » 30 Mar 2018, 19:57

Pán fefefe ďakujem hlavne za link. Potvrdila som si správnosť môjho hľadania v matrikách. Chýbal mi Jozef a Anton. Myslím, že aj Anton , podobne ako Jozef študoval. Len neviem kde, čo a kde potom žili. Ich otec Jozef bol učiteľ.

Pán fefefe nemáte prosím Vás kompletný zoznam sirôt z Veselého? Prípadne mi poraďte, kde ho v Bytči nájdem.

Ďakujem

fefefe
Člen
Člen
Príspevky: 80
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:58
Predkovia z oblasti: Kubaš,Peldik z Brezy, Závodský z Motešíc

Re: Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa fefefe » 31 Mar 2018, 09:53

Zdravím
tento súpis sirôt sa nachádza ŠA BY-Oravská župa I.- Súpisy sirôt a popisy sirotských majetkov v Oravskom Veselom 1799-1841, krab. 823, IČ.2001. Tento súpis je z roku 1853, ale nepovažujte ho za kompletý súpis sirôt vo Veselom. K jednotlivým sirotám sa mohol alebo nemusel zachovať súpis ich rodičovského majetku ako ho vidíte v predošlom príspevku.
Takisto súpisy sirôt sa môžu nachádzať vo fonde Oravský komposesorát, Krajský súd v Ružomberku

http://imgWorld.cz/aMt9Gm2TUZ.JPG
http://imgWorld.cz/Hvmiap5EOB.JPG
http://imgWorld.cz/1JOjUlENeL.JPG
http://imgWorld.cz/GYnzCYaQo2.JPG
http://imgWorld.cz/T5CE94W5It.JPG
http://imgWorld.cz/PTdCg7fS91.JPG
http://imgWorld.cz/iLj9w1vXoy.JPG
http://imgWorld.cz/ZlzIK1wXca.JPG
http://imgWorld.cz/kH9ovmRFIm.JPG
http://imgWorld.cz/dt1J3REbrg.JPG
http://imgWorld.cz/SLmJrJzzCf.JPG
http://imgWorld.cz/jVYvHxqUEZ.JPG

Anina
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 116
Dátum registrácie: 20 Jan 2014, 16:25
Predkovia z oblasti: Pňaček,Vajteršic,Kodrik,Štvrtecký,Kalka,Orava,Liptov,Záhorie

Re: Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa Anina » 01 Apr 2018, 12:00

Ďakujem Vám p. fefefe. Pri najbližšej návšteve Bytče využijem Váš tip na siroty. Ja som prešla Oravskú župu I. a bola som šťastná, že som našla pár urbárov. Neviem to hľadať. Ešte raz vďaka.

vorky
Veterán
Veterán
Príspevky: 343
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa vorky » 02 Apr 2018, 20:13

Len na doplnenie. Podla monografie Oravské Veselé (ISBN 80-88803-10-1) sa prvykrát spomínajú názvy usadlostí v súpise 1696, ktoré boli zvyčajne pomenované podľa mena prvého osadníka. Okrem šoltýsov tu boli sedliacke usadlosti: Subákova, Stašova, Kaifášova, Solkova, Plavníkova. U Kaifášovej ide zrejme o preklep, správne má byť Kalfášova (tak je uvedená rala v katastrálnej mape z 1872). V monografii je zverejnená katastrálna mapa 1872 i zoznam mien osadníkov (danovnikov) jednotlivých usadlostí/ralí z roku 1715.

laco
Veterán
Veterán
Príspevky: 332
Dátum registrácie: 11 Apr 2014, 20:01
Predkovia z oblasti: Nitrianský Hrádok, Bánov - Rosival, Necpaly - Justh, Bratislava a Záhorie - Klempa

Re: Názvy ralí v Or. Veselom.

Príspevok od užívateľa laco » 02 Apr 2018, 20:29

Velmi hlupa otazka, co sa rozumie pod vyrazom "rala"?

Laco

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 6 neregistrovaných