Nemec A. - umrtie -VYRIEŠENÉ

Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
mariana
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 20 Feb 2019, 17:49
Predkovia z oblasti: Matlak, Kinlovič, Nagy Bacso, Nemec Okres Košice

Nemec A. - umrtie -VYRIEŠENÉ

Príspevok od užívateľa mariana » 20 Feb 2019, 17:55

Dobrý deň snažíme sa dopátrať k úmrtiu môjho pra strýka. Volal sa Andrej Nemec (rod. Ako Andras Nyemecz )nar. 1904 KE-okolie , bol roľníkom , z rímsko-katolíckej rodiny. Jeho manželka s ktorou mal 3 deti zomrela mladá, a po jej smrti sa Andrej o svoje deti nestaral. Jeho deti vychovávala Andrejova svokra, takže a tie s ním už ani v dospelosti nemali žiaden kontakt. bol taká čierna ovca rodiny.
Máme len ústne neoverené informácie že žil nejaký čas v Sobranciach, v Ložíne a aj v Kožuchove pri Trebišove, kde vraj aj zomrel niekedy po roku 1965 ale nevieme presný dátum ani rok úmrtia. Na príslušnom matričnom úrade jeho úmrtie nenašli. Zisťovali sme aj na rímsko-katolíckom farskom urade, tam ho tiež nenašli. Kontaktovala som aj register obyvateľov v BB a Košický štátny archív, tam nám potvrdili iba jeho narodenie.
Nevieme kde sa ešte môžme obrátiť.

Zatiaľ ďakujem , s pozdravom.

Marianna
Naposledy upravil/-a mariana v 28 Mar 2019, 11:28, upravené celkom 4 krát.



milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 643
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17
Predkovia z oblasti: Frivaldszky, Hidvéghy, Sujanszky, Zamaróczy - Trenčianska župa

Re: Nemec Andrej - umrtie Kožuchov

Príspevok od užívateľa milestone » 21 Feb 2019, 15:52

mariana napísal:
20 Feb 2019, 17:55
...snažíme sa dopátrať k úmrtiu môjho pra strýka. Volal sa Andrej Nemec (rod. Ako Andras Nyemecz )nar. 23.5.1904 v Slančíku (okres KE-okolie ),...bol synom Andrasa Nyemcza a Anny rod. Kažimírovej. Jeho manželka Anna rod. Hlebašková...
Rada by som Vás odkázala s hľadaním jeho úmrtia na okresné súdy a na ich dedičské oddelenia za okolností, že ste v priamom príbuzenskom pomere. Vy nie ste. Tu by sa mali jednoznačne angažovať poručiteľove deti, prípadne jeho vnúčatá. Je tu oprávnený predpoklad, že s Vami odmietnu komunikovať na základe zákona o ochrane osobných údajov.
mariana napísal:
20 Feb 2019, 17:55
...Máme len ústne neoverené informácie že žil nejaký čas v Sobranciach, v Ložíne a aj v Kožuchove pri Trebišove, kde vraj aj zomrel niekedy po roku 1965 ale nevieme presný dátum ani rok úmrtia...
Podľa obcí, v ktorých údajne žil, sa príslušné okresné súdy nachádzajú v troch okresoch - Trebišov, Michalovce a Košice - okolie. Je tu "v hre" značné územie s niekoľkými obcami, teda je predpoklad, že ho môžu vyhľadať.
Prosím, berte do úvahy, čo som napísala vyššie. ;)

Odporúčam Vám, aby ste si prečítali aj túto tému: viewtopic.php?f=31&t=8500&hilit=dedi%C4 ... +oddelenie

mariana
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 20 Feb 2019, 17:49
Predkovia z oblasti: Matlak, Kinlovič, Nagy Bacso, Nemec Okres Košice

Re: Nemec Andrej - umrtie

Príspevok od užívateľa mariana » 21 Feb 2019, 16:41

milestone napísal:
21 Feb 2019, 15:52
Tu by sa mali jednoznačne angažovať poručiteľove deti, prípadne jeho vnúčatá. Je tu oprávnený predpoklad, že s Vami odmietnu komunikovať na základe zákona o ochrane osobných údajov.
Deti už nežiju, a Áno , jeho vnučka spolupracuje s nami pri pátraní, akurát, že nie je tak zbehlá na internete, tak to píšem všeobecne ako “my”.
Ona svojho starého otca videla iba raz v živote, okolo roku 1965 keď mala asi 10 rokov, vyhľadal ho jej otec, Andrejov syn cez Červený kríž , keďže už vtedy nikto nevedel kde sa zdržiaval.

Ďakujem za link k článku,

údaje z okresného súdu vydajú na základe písomnej žiadosti ? ale treba ísť osobne požiadať ?
a vydajú to aj bez toho aby sme vedeli jeho datum a miesto úmrtia zdokladovať ?
Naposledy upravil/-a mariana v 26 Feb 2019, 23:35, upravené celkom 1 krát.

milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 643
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17
Predkovia z oblasti: Frivaldszky, Hidvéghy, Sujanszky, Zamaróczy - Trenčianska župa

Re: Nemec Andrej - umrtie Kožuchov

Príspevok od užívateľa milestone » 22 Feb 2019, 03:00

mariana napísal:
21 Feb 2019, 16:41
...ale treba ísť osobne požiadať ? a vydajú to aj bez toho aby sme vedeli jeho datum a miesto úmrtia zdokladovať ?
Odporúčam Vám, aby ste sa osobne dostavili na okresný súd, zobrali si so sebou rodné listy po zomr. Andrejovi Nemcovi (*1904) a po jeho zomr. synovi - otcovi tej vnučky, jej platný občiansky preukaz. Takto sa ona preukáže príbuzenským pomerom.
V takomto prípade niet nad priamy kontakt. Budete mať možnosť, vysvetliť dôvody, že zatiaľ márne hľadáte jeho úmrtie. Pri negatívnom výsledku dohľadania zomr. A.N., pýtajte sa, ako ďalej postupovať.
mariana napísal:
21 Feb 2019, 16:41
...údaje z okresného súdu vydajú na základe písomnej žiadosti ?...
Áno, existuje aj táto možnosť. K nej pripojíte overené kópie listín a zašlete na OS. Ak by žiadosť neobsahovala patričné náležitosti, súd Vás písomne vyzve na ich doplnenie do konkrétnej časovej lehoty.

mariana
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 20 Feb 2019, 17:49
Predkovia z oblasti: Matlak, Kinlovič, Nagy Bacso, Nemec Okres Košice

Re: Nemec Andrej - umrtie

Príspevok od užívateľa mariana » 22 Feb 2019, 18:50

Dakujem za info. Akurat sme si tento tyzden overovali v archive ci SA Tam nachadza zaznam o jeho narodeni.,potvrdili nam ze Ano, tak sme posielali ziadost o vypis z matriky. Hned ako to dorucia tak urcite pojdeme osobne na vsetky okresne sudy. Vdaka Este raz zatial. Budem sa pytat dalej, ak by sme nepochodili.

Este sa snazime medzitym patrat na policii, neviete nahodou ci v tych rokoch existovali nejake osobne doklady obyvatelov (ako su teraz OP) ktorychy zaznamy by mohli byt v policajnom archive?

Nad uplne poslednou moznostou rozmyslam ze by mohla jeho vnucka podat navrh na sud o vyhlaseni za mrtvého. Akurat ze to je dalsi rok
Naposledy upravil/-a mariana v 26 Feb 2019, 23:36, upravené celkom 3 krát.

milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 643
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17
Predkovia z oblasti: Frivaldszky, Hidvéghy, Sujanszky, Zamaróczy - Trenčianska župa

Re: Nemec Andrej - umrtie Kožuchov

Príspevok od užívateľa milestone » 23 Feb 2019, 13:53

mariana napísal:
22 Feb 2019, 18:50
...Hned ako to dorucia tak urcite pojdeme osobne na vsetky okresne sudy. Vdaka Este raz zatial. Budem sa pytat dalej, ak by sme nepochodili...
Nemá asi zmysel, posielať Vás priamo do archívu príslušného súdu. Máte v rukách len jeho narodenie, čo je veľmi málo. Akurát viem, že tam majú zoradené obce a ročníky. Pochybujem, že by Vám pracovníčka vyhľadávala v tých haldách papierov, plus prestupujúci rad občanov za Vami. :)
mariana napísal:
22 Feb 2019, 18:50
...Este sa snazime medzitym patrat na policii, neviete nahodou ci v tych rokoch existovali nejake osobne doklady obyvatelov (ako su teraz OP) ktorychy zaznamy by mohli byt v policajnom archive?...
V sedemdesiatych rokoch min. stor. boli osobnými dokladmi občana občiansky preukaz a cestovný pas, o ďalšom neviem. Po uplynutí platnosti týchto dokladov, ich polícia skartuje.
mariana napísal:
22 Feb 2019, 18:50
...Nad uplne poslednou moznostou rozmyslam ze by mohla jeho vnucka podat navrh na sud o vyhlaseni za mrtvého. Akurat ze to je dalsi rok
Toto u mňa evokuje znovuobjavený majetok po poručiteľovi. Vnučke držím prsty! ;)

mariana
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 20 Feb 2019, 17:49
Predkovia z oblasti: Matlak, Kinlovič, Nagy Bacso, Nemec Okres Košice

Re: Nemec Andrej - umrtie

Príspevok od užívateľa mariana » 23 Feb 2019, 14:43

[quote=milestone post_id=29343
Nemá asi zmysel, posielať Vás priamo do archívu príslušného súdu. Máte v rukách len jeho narodenie, čo je veľmi málo. Akurát viem, že tam majú zoradené obce a ročníky.
[quote
No to som SA prave vyssie pytala ci na okresnom sude nieco zistime Bez datumu a miesta umrtia? Vravite ze to maju zoradene podla obci ? Mate na mysli obci posledneho pobytu obcana? A podla rocnikov umrtia?

[/quote]
Toto u mňa evokuje znovuobjavený majetok po poručiteľovi. Vnučke držím prsty! ;)
[/quote]

Ano ,ide o znovuobjaveny nehnutelny majetok po porucitelovi,ktory sa nachadza bohuzial aj pod nasim domom o com sme donedavna nemali ani tusenie. Takze Vela stastia AJ nam , nie Len vnucke ! 😁 je Pravda ze ako som SA pustila do patrania tak tie pribehy vyrozpravane ludmi starsich rocnikov boli viac nez fascinujuce. A bola to pre mna aj pohnutka k tomu ze som zacala pracovat na vlastnom rozbore rodinneho stromu 😊 napriklad otec A.Nemca, odisiel do US a o nom som nasla na internete viac nez som povodne hladala. S kym a kde zil, umrtny list aj jeho ziadost o US obcianstvo. Kedy prisiel na Lodi do USA atd. A to bolo o generaciu skor. A na svk sa clovek nevie dopatrat k umrtiu.
Naposledy upravil/-a mariana v 26 Feb 2019, 23:37, upravené celkom 2 krát.

laco
Veterán
Veterán
Príspevky: 362
Dátum registrácie: 11 Apr 2014, 20:01
Predkovia z oblasti: Nitrianský Hrádok, Bánov - Rosival, Necpaly - Justh, Bratislava a Záhorie - Klempa

Re: Nemec Andrej - umrtie

Príspevok od užívateľa laco » 26 Feb 2019, 08:41

Pokiaľ ide (aj) o dedičskú záležitosť, tak je vhodné sa skontaktovať aj s právnikom. Vyhlásenie za mŕtveho môže byť najjednoduchšie riešenie. Lebo aj zháňanie po archívoch a úradoch môže trvať dlho a bez istoty výsledku, kde to vyhlásenie po roku je isté.
Pri hľadaní na úradoch sú úradníci náchylnejší pomôcť skôr niekomu, kto potrebuje doriešiť nejaké dedičstvo ako niekomu, kto sa len tak pre zábavu zaujíma o svojich predkov.

Pri každom úmrtí sa konalo dedičské konanie, ktoré by malo byť na príslušnom okresnom súde. Ak nemal poručiteľ majetok, tak sa konanie zastavilo pre nemajetnostť ale záznam by mal byť. A za posledných dvadsať rokov sa v týchto fondoch veľa hľadalo, lebo reštitúcie, transformácie družstiev a urbárov.

Zostáva len držať palce.

Laco

mariana
Príspevky: 12
Dátum registrácie: 20 Feb 2019, 17:49
Predkovia z oblasti: Matlak, Kinlovič, Nagy Bacso, Nemec Okres Košice

Re: Nemec Andrej - umrtie

Príspevok od užívateľa mariana » 26 Feb 2019, 23:59

Vdaka Laco. Asi to urobime cez to vyhlasenie nakoniec.

Neviem ,ci okresny sud Len zacne konanie a cakaju ci SA za ten rok nezvestna osoba neprihlasi, alebo AJ Sami medzitym patraju v svojich archivoch, ci SA nenajde záznam z dedicskeho konania este predtym ako pride k samotnemu vyhlaseniu. Lebo Ak budu uvedene v navrhu skutocnosti o Tom v ktorom okrese/ okresoch sa zdrziaval,tak mozno takymto sposobom skor niekto nieco v archive bude hladat, ako keby som dala na okresny sud Len cisto ziadost o dedicske osvadcenie Bez konkretneho datumu umrtia.

Mate pravdu ,ze za ten cas co SA budeme nahanat a zistovat kadetade, Bez istoty vysledku , to mozme radsej dat rovno navrh.

laco
Veterán
Veterán
Príspevky: 362
Dátum registrácie: 11 Apr 2014, 20:01
Predkovia z oblasti: Nitrianský Hrádok, Bánov - Rosival, Necpaly - Justh, Bratislava a Záhorie - Klempa

Re: Nemec Andrej - umrtie

Príspevok od užívateľa laco » 27 Feb 2019, 17:02

Myslím, že súd, resp. príslušný úrad priamo nepátra. Možno vykoná nejakú štandardnú lustráciu (register obyvateľstva, polícia ...) a následne pošle oznámenie na miestny úrad posledného známeho/predpokladaného miesta pobytu o konaní. Miestny úrad je povinný toto ohlásenie vyvesiť na úradnú tabuľu. Na toto oznámenie sa môže hocikto ozvať a podať informáciu.

Laco

Ps. Skúsenosti mám len nepriame a s osobami, ktoré zmizli v druhej svetovej vojne, alebo sa vysťahovali ešte za monarchie😉

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 1 neregistrovaný