rod Vorcsak, Orava

Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2666
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa duros » 14 Jan 2017, 16:07

Neviem, co Vas stale mataju tie napoleonske vojny. Do r. 1802 bola vojenska sluzba dozivotna! Potom sa zrusila a bola stanovena dlzka 10 rokov pri pechote, 12 pri jazdectve, 14 pri kanonoch a technike: http://www.geni.sk/kapitoly-z-vojenskyc ... ej-sluzby/
Cely serial mame tu: http://www.geni.sk/category/dokumenty/v ... slovenska/
Navyse povinna sluzba bola zavedena este neskor. Takze ak by aj dotycny bol vojakom, bol by naverbovany a dozivotne, takze domnievam sa, ze v tomto pripade vek 30 rokov pri sobasi nema s vojenskou sluzbou nic spolocne.



vorky
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 159
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa vorky » 14 Jan 2017, 18:24

patricius95 napísal:Dobrý deň,
ak sa v matrike súbežne nevyskytujú obe priezviská, potom by som považoval tieto priezviská za identické. Je teda pokojne možné, že Váš predok sa narodil ako Štefan Dvorčák a neskôr sa sobášil už ako Štefan Vorčák. Takéto zmeny (Dvorčák ->Vorčák, či Vorčák ->Vorček) sa stávali pomerne často a nepovažoval by som to za žiadnu tragickú zmenu.
K teórii o Napoleónskych vojnách - tu Vás zrejme sklamem. Váš predok zrejme slúžil ako vojak, avšak len do sobáša. V čase sobáša už musel byť v civile. Skúste čo najpresnejšie vymedziť obdobie, kedy mal zomrieť, napr. podľa dátumov narodenia detí a dátumu ďalšieho sobáša jeho manželky. Tiež si všímajte, či nešiel za krstného rodiča, či svedka na svadbu. Potom skúste prezrieť okolité matriky a možno sa Vám úmrtie podarí zistiť. Prečítajte si aj úvodný text k urbáru Polhory. Je písaný staršou slovenčinou, ale inak pochopiteľný. Možno sa z neho dozviete o tom, kde mohol Váš predok zomrieť (napr. tam bývalo vymedzené, kam chodievali obyvatelia obce na prípadné sezónne práce).
Cize zenaty muz uz nemohol sluzit vo vojsku v tej dobe? Chapem to spravne?

Myslite uvodny text k Terezianskemu urbaru pre Polhoru?



Katarina bola posledne dieta Stefana a Sofie, narodena 25.11.1810, strana matriky 235
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... -Q8G?i=234

Sofia Vorcsak vdova sa vydala 24.11.1811 za Jozefa Galasa,strana matriky 459
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

Pozrel som krstych rodicov do roku 1819, cize nejakych 10 rokov po zmiznuti Stefana.

Stefan je naposledy uvedeny ako krstny dna 25.10.1807, na strane str. 494. Je uvedeny, ak to ide o rovnaku osobu a citam to spravne, ako Dvorcsag.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... de=g&i=493

Sofia je ako krstna dna 15.5.1807, str. 494. Tu je zaujimave, ze niekto zvyraznil V resp. DV. Rovnaky jav je o stranu dalej, dna 11.1.1808, pri priezvisku Sofie.

Dna 7.1.1809, strana 496, je uz jasne uvedena krstna ako Sofia Dvorcsag. Pre porovnanie dna 25.1.1811, strana 498, je zas Sofia uvedena medzi krstnymi rodicmi ako Vorcsag, bez D. A ak sa vratime do obdobia trvania manzelstva Stefana a Sofie, tak dna 18.6.1805, strana 489, su obaja uvedeni ako krstni rodicia s jasnym priezviskom Vorcsak.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... -3H9?i=488

Priezvisko Galas tiez zrazu zmizlo v Polhore. Existuje predpoklad, ze deti Sofie a Jozefa Galasa, pouzivali priezvisko Pardenek (v neskorsej dobe sa explicitne vyskytuje priezvisko Vorcak Pardenek). Svedci tomu aj lokalita pozemkov Vorcakov a Pardenkov (Gallasov). Chcel som vsak nieco ine. Dna 31.1.1813, strana 500, je medzi krstnymi uvedeny par Jozef a Sofia Vorcag. Ja o ziadnom takom pare neviem, jedine ak by to bol ten par Jozef a Sofia Galas. O niekolko riadkov nizsie su uvedeni rodicia Jozef a Sofia Galas, krstnymi rodicmi ich dietata su D. Mathias a D. Anna (priezviska neviem precitat). Ta skratka "D" - je to nejaky ekvivalent skratky P. D. = lat. perillustrimus dominus, na ktoru som sa uz pytal skor??

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... -33N?i=499

Dakujem.

vorky
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 159
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa vorky » 14 Jan 2017, 18:40

duros

Dakujem za vysvetlenie.

Užívateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 1439
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa patricius95 » 14 Jan 2017, 18:42

vorky napísal:Cize zenaty muz uz nemohol sluzit vo vojsku v tej dobe? Chapem to spravne?
Áno, chápete to správne. Minimálne na úrovni radových vojakov to platilo.
vorky napísal:Myslite uvodny text k Terezianskemu urbaru pre Polhoru?
Áno. Prezrite ho. Niekedy sa tam spomínajú sezónne práce, ktoré vykonávali obyvatelia obcí v iných krajoch. Tie zvyky mali dlhú tradíciu a vaši Vorčákoví by sa im prispôsobili aj v prípade, že by pochádzali z inej obce.
vorky napísal:Katarina bola posledne dieta Stefana a Sofie, narodena 25.11.1810, strana matriky 235 ... Sofia Vorcsak vdova sa vydala 24.11.1811 za Jozefa Galasa,strana matriky 459
Z toho vyplýva, že Váš najstarší po mene známy predok zomrel v tomto období. Ako prvú by som určite prezrel nezverejnenú matriku Rabčíc. Potom by som skúšal okolité farnosti, či náhodou nezomrel niekde v okolí.
vorky napísal:O niekolko riadkov nizsie su uvedeni rodicia Jozef a Sofia Galas, krstnymi rodicmi ich dietata su D. Mathias a D. Anna (priezviska neviem precitat). Ta skratka "D" - je to nejaky ekvivalent skratky P. D. = lat. perillustrimus dominus, na ktoru som sa uz pytal skor??
D. je skratka od slova Dominus (slov. pán). Krstným otcom bol pán Matej Stankovič a krstnou mamou pani Anna Surovčíková.
S pozdravom
Patrik Zakarovský

vorky
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 159
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa vorky » 14 Jan 2017, 18:58

patricius95,

Ten Urbar precitam. Dakujem za tip.

Ano, nezverejnena matrika Rabcic by v tomto pripade dost pomohla. Nic ine neostava.

Dakujem za vysvetlenie skratky a precitanie priezviska.

vorky
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 159
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa vorky » 31 Jan 2017, 13:05

Poziadal by som skusenejsich o precitanie poznamky (prvy riadok vpravo) pri mene Jozef, ktoreho rodicmi boli Paulus Vorek a Anna Szroka. Malo by tam byt nieco ako "apkumus". Ide o matriku obce Rabcice. Inak, spominany Vavrinec Vorcsak z Rabcic, bol pri jednom z jeho deti uvedeny ako Vorek. A takychto prikladov - Vorcak/Vorek - je v Rabciciach viac.

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

Užívateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 1439
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa patricius95 » 31 Jan 2017, 13:27

Dobrý deň,
ide o slovko „posthumus“, slovensky pohrobok. To znamená, že v deň krstu dieťaťa bol minimálne jeden z rodičov už nebohý.
S pozdravom
Patrik Zakarovský

vorky
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 159
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa vorky » 31 Jan 2017, 13:32

patricius95, dakujem za precitanie a preklad.

vorky
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 159
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa vorky » 11 Feb 2017, 19:46

Poziadal by som o overenie mena pri narodeni. Ci to citam spravne...

Dna 11.12.1775 sa narodil Stefan (Stephan) rodicom Jacobus a Eva Dvorscak. Je meno dietata skutocne Stephan (chyba pismeno "e")? Dalo by sa to porovnat s menom pod nim, kde je uvedene zretelne Stephan.

prvy zapis (po preskrtnutom) vpravo
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117

Dakujem

Užívateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 1439
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: rod Vorcsak, Orava

Príspevok od užívateľa patricius95 » 11 Feb 2017, 19:55

Dobrý deň,
skutočne ide o Štefana Dvorščáka, syna Jakuba Dvorščáka a jeho manželky Evy. prečítali ste to správne.
S pozdravom
Patrik Zakarovský

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 4 neregistrovaní