Ako som uz pisal, na prelome 18/19 storocia dochadza k tomu, ze rod Dvorcak v Polhore "zmizol" a vyskytuje sa len Vorcak. V druhej polovici 18 storocia zili v Polhore dvaja Dvorcakovci - Jakub a Jozef. Obaja mali syna Stefana, neviem rozlisit, ktory z nich je moj predok. A to za predpokladu, ze rod Dvorcak je priamy predchodca rodu Vorcak (doslo k vypusteni D), co vsak nemusi byt fakt.
Stefan Dvorcak 1
Stephanus Dvorscak, narodeny 23.12.1770, rodicia Josephus a Sophia, krstni Joannes Talaga a asi Marina Gonsor, str. 415
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Stefan Dvorcak 2
Stephan Dvorscak, narodeny 11.12.1775, rodicia Jacobus a Eva, krstni Ladislaus Heretik a Ana Kitka, str. 421
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Mozno pomoze, komu boli Dvorcakovci krstni rodicia
Vypisal som aj svedkov na svatbe z rodu DvorcakEva Dvorscak, krstna u Dominaka, 1767, str. 410
Jacobus Dvorsčak, u Talagu, 1767, str. 410
Jacobus Dvorsčak, u Kitku, 1769, str. 413
Eva Dvorscak, u Talagu, 1769, str. 413
Jacobus Dvorsčak, u Kajdiaka, 1770, str. 413
Jacobus Dvorscak, u Kitku, 1771, str. 415
Jacobus Dvorscak, u Heretika a Stetara, 1771, str. 417
Jacobus a Eva Dvorscak, u Stetara, 1775, str. 419
Jacobus Dvorscak, u Borovku, 1775, str. 421
Jacobus Dvorscak, u Komina, 1775, str. 421
Jacobus Dvorscak, u Pjenčaka, 1776, str. 423
Eva Dvorscak, u Stetara, 1776, str. 423
Eva Dvorscak, u Kitkovcov, 1777, str. 423
Jacobus Dvorscak, u Heretika, 1777, str. 423
Jacobus Dvorscak, u Gracika, 1777, str. 423
Jacobus Dvorscak, u Talagu, 1778, str. 427
Josephus Maslan Dvorscak, u Papjaka, 1778, str. 427
Jacobus Dvorscak, u Heretika, 1779, str. 429
Stephanus Vorczak a Catharina manzelka (?) Mathiae Vorczak, u Muchu, 1794, str. 470
Anna Vorcsak, u Gonsor/Komin, 1801, str. 482 – manzelka Stefana (nie nasho)?
Stephanus Vorcsak a Anna Vorcsak, u Gonsor/Komin, 1804, str. 486
Stephanus Vorcsak, u Kitka/Czvoliga, 1805, str. 488
Stephanus Vorcsak a Sophia Vorcsak, u Kitka/Szcesar, 1805, str. 489
Stephanus Vorcsak a Sophia Vorcsak, u Piencsak/Rabcanska, 1805, str. 489
Stephanus Dvorcsag, u Stuikac (?), 1806, str. 493
Sophia Dvorcsag (preskrtnute D, zvyraznene V), spolu s Piencakom, u Gonsor, 1807, str. 494
Stephanus Dvorcsag, u Kitka, 1807, str. 494
Sophia Dvorcsag (preskrtnute D, zvyraznene V), u Gonsor, 1808, str. 495
Sophia Dvorcsag, u Stungacs (?), 1809, str. 496
Sophia Worcsag, u Gonsor a Janovjaka, 1810, str. 497
Sophia Vorcsag, u Piencaka, 1811, str. 498
Jacobus Dvorscak, svedok 1788, u Kitka/Komin, str. 429
Josephus Dvorscak, svedok 1788, u Mucha/Papjak, str. 430
Jacobus Dvorscak, svedok 1788, u Kitka/Miklusak asi, str. 430
Jacobus Dvorscak, svedok 1790, u Kudak/Kaluzak, str. 432
Jacobus Dvorscak, svedok 1790, u Kitka/Kitka, str. 432
Jacobus Dvorscak, svedok 1790, u Bedlek/Kostalak, str. 432
Jacobus Dvorscak, svedok 1791, u Kramarcik/Barnas, str. 433
Jacobus Dvorscak, svedok 1791, u Zgripala/Fedor, str. 433
Jacobus Dvorscak, svedok 1791, u Kitka/Danielcik, str. 433
Jacobus Dvorscak, svedok 1792, u Borovjak/Papjak, str. 434
Jacobus Dvorscak (pisany Duorszcak), svedok 1793, u Talaga/Heretik, str. 436
Jacobus Dvorscak, svedok 1793, u Kisel/Jachimcik, str. 436
Jacobus Dvorscak, svedok 1793, u Mucha/Kisel, str. 436
Jacobus Dvorscak, svedok 1793, u Stephanus Dvorcsak/Anna Heretik, str. 436
Jacobus Dvorscak, svedok 1794, u Kitka/Kitka, str. 438
Jacobus Dvorscak, svedok 1795, u Kitka/Ovcarcik, str. 440
Jacobus Dvorscak, svedok 1795, u Kisel/Kozak, str. 440
Jacobus Dvorscak, svedok 1795, u Ovcarcik / Kitka, str. 440
Jeden Stefan si zobral Heretikovu. Pri sobasi je pisany ako Dvorcak, no zial nie je uvedeny vek snubencov. Svedkom vsak bol Jakub Dvorcak. Tak sa pytam, mohol byt otec uvedeny ako svedok na svatbe svojho syna? Ak ano, tak by som vedel rozlisit Stefanov. Ak nie, a svedkom bol skor stryko, tak rovnako viem rozlisit Stefanov. Aka bola prax v danej dobe? Deti tohto paru su pisaní ako Duorczak/Dvorszesak. Ich tretie dieta, Stefan, ma matku uvedenu ako Bela. Moze sa jednat o druhu zenu resp. celkom iny par. Dane obdobie som presiel niekolkokrat, no manzelstvo Stefana Dvorcaka s Annou Bela som nenasiel. Umrtie tohto Stefana (manzel Heretikovej) nemam, jedna varianta je, ze "zmizol" aj s Dvorcakovcami na prelome storoci. Tu vsak nesedi obdobie "zmiznutia" - posledna sprava o Jakubovi resp. Jozefovi Dvorcakoch je v roku 1795. A Stefanovi a Anne Bela sa narodilo dieta v roku 1801, preto aj mam pochybnosti ci ide o jedno a to iste manzelstvo (Stefan + Heretikova/Bela), plus priezvisko sa pisalo trocha inak.
Stephanus Dvorscak (Hon. Juv) + Anna Heretik (Virgo), svatba 28.1.1793, Polhora, svedkovia Jacobus Dvorscak a Michael Kudak, str. 436
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Deti
Juliana Duowčak, 18.6.1793, rodicia Stephanus a Anna, krstna Anna Zsoszak, str. 469
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Joannes Duorszak, 14.10.1795, rodicia Stephanus a Anna, krstni Mathias Joachim a Dorothea Kitka, str. 473
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Stephanus Dvorszesak, 26.9.1801, rodicia Stephanus a Anna Bela, krstni Georgius Sgpripala a Maria Sgripala, str. 483
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Druhy Stefan, moj predok, si zobral Sofiu Kitka.Pri sobasi je pisany ako Vorcsak a az na jednu vynimku aj jeho deti. Rovnako nemam jeho umrtie (vid predosle strany diskusie). Podla veku pri sobasi by sa mal narodit v roku 1768 (co by nasvedcovalo Stefanovi 1), no viem, ze odchylka vo veku mohla byt aj 5+ rokov.
Stephan Vorcsak (34, Hon.Juv, Polhora) + Sophia Kitka (21, Hon.Puella, Polhora), 8.2.1802, svedkovia Joannes Gonsor a Joseph Talaga, str. 450
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Deti
Joannes Vorcsak, 15.3.1805, rodicia Stephanus Vorcsak a Sophia Kitka, krstni honorationes Andreas a Maria Dvorszky, str. 488
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Theresia Dvorcsag, 30.5.1807, rodicia Stephanus a Sophia Dvorcsag, str. 494
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Joannes Vorcsag, 23.8.1808, rodicia Stephanus a Sophia Vorcsag, krstni asi Joseph Bogen a Theresia Szutovsky, str. 495
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Catharina Wortsak, 25.11.1810, rodicia Stephanus a Sophia, krstni Mathias Szrankovicz a Theresia Nižnar (asi), str. 235
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cat=767117
Nie je mozne vylucit nic bez riadneho overenia, tak pracujem aj s nasledujucou myslienkou.
V Polhore bol velmi pocetny rod Pjencak v tomto obdobi a mal cez manzelky (nemam dokaz o svatbe - nie je matrika, usudzujem podla narodeni deti) napojenie na rod Dvorcak/Vorcak/Vorek (posledny moze byt z Rabcic, zatial nemam preskumane). Aj v 19 storoci boli tieto rody velmi "priatelske" jeden k druhemu (usudzujem podla majetkov/pozemkov). U jedneho z deti Mathiasa Pjencaka a Katariny je uvedene priezvisko Pjencak Vorcak, vyhladal som vsetky ich deti a prve sa im narodilo v 1766. Jakub Pjenčak mal s Marinou prve dieta v 1783, u jedneho z deti je priezvisko uvedene ako Pjenčak Vorek. Ani jeden z tychto parov nemal syna Stefana.
Ako som uz uviedol, Stefan Vorcak a Sofia Kitka sa zosobasili v 1802, no ich prve dieta sa narodilo az v 1805, co je tri roky po svatbe. Tak dlhe cakanie na prve dieta nebolo bezne. Mam pravdu? V tejto suvislosti som natrafil na nasledujucu vec. V roku 1803 sa narodilo dieta Stefanovi Pjenčakovi a Sofii Kitka, dostalo meno Jozef. No nemam svatbu tohto paru, hoci som dane obdobie presiel niekolkokrat (existovali minimalne tri Sofie Kitka, ktore pripadaju do uvahy, no nemam preskumane, ci niektora z nich nezomrela ako dieta). Zhodou okolnosti ide o par, ktory sa lisi len v priezvisko manzela. Nemohli v matrike uviest namiesto Stefan Vorcak priezvisko Pjenčak? Stavalo sa to? Ak k zamene doslo, tak vlastne prve dieta sa narodilo v 1803, co je rok a pol po svatbe. K tejto neobvyklej teorii mam este dve skutocnosti. V roku 1810 vo veku 7 rokov zomrel Jozef Worcsag (daval som link o nom v tejto teme), neviem ho zaradit k ziadnemu paru v Polhore. Predpokladal som, ze ide o syna Stefana Vorcaka a Sofie Kitka, ktory sa narodil v roku 1805 a mal meno Joannes, no pri umrti bol vedeny ako Jozef. Ak skutocne doslo k zamene priezvisk Pjenčak namiesto Vorcak, tak by mohlo ist de facto o dalsieho syna Stefana Vorcaka a Sofie Kitka. Dalsia vec je, ze tento par Stefan Pjenčak a Sofia Kitka mal v rozmedzi rokov 1766 az 1821 (viac som neskumal) iba jedno dieta, vyssie uvedeneho Jozefa. Nemam ani umrtie Sofie Pjenčak (pripadna domnienka, ze zomrela pri porode Jozefa).
Ako som uz pisal, Pjenčakovci boli rozšireny rod. Dva rozne pary z rodu Pjenčak mali dvoch Stefanov Pjenčakov. Jeden narodeny v 1770, k nemu nemam ani svatbu ani umrtie. Dalsi Stefan Pjenčak sa narodil v 1783 a zrejme zomrel v 1789. O Stefanoch Pjenčakoch pisem preto, ze sa moj Stefan mohol narodit ako Pjenčak (treba pracovat so vsetkymi teoriami). No po blizsom preskumani by som tuto teoriu vylucil, az tak divoke to nemohlo byt.
Prehliadol som nieco?
Dakujem za precitanie tohto pomerne dlheho prispevku a vsetkym za akukolvek radu, ci pripomienku.