Iluzivny pár Michael Gonyo + Anna Czagala

Máte základné údaje o hľadanom predkovi, neviete však ako ďalej? Opýtajte sa:)
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Dobry den prajem

Dovolujem si znovu nacnut tuto temu s ktorej maju predpokladam nietkory z Vas aj sediny, dufam ze uz naposledy. Po dlhodobom patrani som pospel k zaveru ze nizsie uvedeny Michael Gonyo a Anna Czagala su rodicia nizsie uvedenych deti.

Viem ze sa jedna o dost velku nemoznost ze na prelome 18 a 19 storoci mohli taky stary ludia mat tolko deti. Snazim sa konecne volako tuto otazku objasnit! Dufam ze sa my to podari


Dovolujem pripojit text ktory je uz uvedeny v tomto clanku od andrej 58

"podla linku ktorý dal duros vyššie https://familysearch.org/search/collect ... id=1554443 by pár Michal Gono a Anna Czagala mali 7 detí vo farnosti Podolie, Nové mesto nad Váhom.Keď si pozrieme najskôr narodené dieťa Annu v r.1818 mala by mama Anna Czagala v tom čase 41 rokov (ak berieme do úvahy rok 1777 čo ste našli, ďalej keď zoberieme do úvah najstaršie dieťa Zuzanu narodenú v r.1836 v tomto prípade by mala vek 59 rokov. Nieže by to bolo nemožné ale v tomto prípade mne osobne vychádzajú z toho otázky:
Anna Czagala a Michal Gono - bol v tejto lokalite ešte jeden manželský pár s týmito zhodnými menami a priezviskami?
Anna Czagala - mala prvé dieťa vo veku 41 rokov, teda nebola už pred tým vydatá a Czagala je priezvisko po druhom manželovi?
Neviem po čom všetkom ste pátrali ale preveril by som si okrem týchto otázok ešte či sa v r. 1814-1818 poprípade neskôr nenachádza zápis o sobáši v Podolí poprípade rozšíril roky sobáša a hľadal v okolí. Neviem čím sa zaoberal Michal, ak bol pastier alebo sa nechával poprípade najímať na prácu budete to mať ťažké, pretože je predpoklad že rodina cestovala.
Asi som nepomohol...ale ak nemáte ani jeho úmrtie ani zápis o sobáši, kde by sa aspoň orientačne uvádzal vek Michala neviem či sa Vám podarí jednoznačne určiť, ktorý Michal je ten pravý."

Budem vdacny za veskere napady, objavy. Dakujem Vam vopred

pre referenciu som pripojil linky


Michael Gonyo
narodenie 06.01.1774

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

Umrtie 19.05.1842

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443


Anna Czagala
narodenie 03.01.1777

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

umrtie 17.12.1858

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443


zoznam deti

https://familysearch.org/search/collect ... id=1554443


S pozdravom Michal
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Tak co? myslite si ze su to ty spravny?

s pozdravom
milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 894
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17

Michal Gono a Anna Cagalová určite nie je iluzívny manželský pár, lebo podľa matričných zápisov existoval. Vy máte zatiaľ problém, priradiť správnych rodičov k nájdeným deťom.

Prepáčte mi, ale na takto sformulovaný príspevok Vám asi nikto nebude reagovať formou odpovede áno - nie, kto sa seriózne zaoberá výskumom rodokmeňa.
delinka
Príspevky: 23
Dátum registrácie: 12 Máj 2016, 11:38
Predkovia z oblasti: Thán, Wolf, Juščák - Krompachy

Dobrý den,

já si asi klidně troufnu na odpověď - ne, není to správný pár. V Podolí se narodilo x Ann Czagalových a x Michaelů Gonyu s daty narození, které více odpovídají později narozeným dětem.
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Dobry den

Dakujem pekne za Vase odpovede. Prepacte ak to vyznelo moc ako otazka, ale ja som sa pytal na to ci si myslite ze su to ty spravny alevbo nie. A ak nie tak ako ich najdem. Som v geneologii amater, a preto chodim sem po rady

Dakujem za pochopenie a za vase rady.

S pozdravom Michal
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3234
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Viacerí sa Vám už vyššie vyjadrili, že ste neposkytli dostatok argumentov za. Skúste si zodpovedať nasledovné otázky:
-sú krstní rodičia pri všetkých deťoch rovnakí, resp. sa striedajú tak, že je jednoznačne potvrditeľné, že ide o deti toho istého manželského páru?
-koľko osôb s menom Michal Gono a Anna Cangalová sa narodilo cca v r. 1770 - 1800? (Čím viac, tým nižšia je šanca, že ide o Vašich predkov v takej zostave, ako ste to uviedli)
-koľko z vyššie uvedených osôb zomrelo v detstve?
-dosledovali ste osud tých detí, ktoré nezomreli? Našli ste ich manželky / manželov? Viete ich jednoznačne identifikovať?
-pri úmrtí Vami uvedenej Anny sa píše, že v čase smrti bola Michalovou manželkou, nie vdovou a že manželstvo trvalo 50 rokov. Našli ste úmrtie iného Michala Goňa zosnulého po r. 1858?
-ak nie, skúsili ste od smrti M. G. odrátať 50 rokov a hľadať údaje o ich sobáši?

Bez zodpovedania týchto otázok by bolo nanajvýš nezodpovedné vyjadriť sa k pravdepodobnosti o správnom označení Vašich predkov.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Dobrý deň

Ospravedlnujem sa za oneskorenu odpoved. Chvilu my trvalo než som sa dopracoval k odpovediam.
Takže k bodu


1: Krstny rodicia sa viac menej zhoduju.

Joanes Ondrejech a Catharina Zavaczky pre Anna Gonyo nar. 1818, Michael Gonyo nar. 1821, Josephus Gonyo 1824

Georgius Madro a Catharina Ondrejech pre Georgius Gonyo nar.1826

Joannes Peterka a Catharina Brecska pre Stephanus Gonyo nar. 1828 moj prapredok - najvacsia nezhoda

Joannes Peterka a Catharina Zavaczky pre Paulus Gonyo nar. 1831, Susana Gonyo nar. 1836


Otazne zostava ci tie 3 Katariny nie su jedna a ta ista len s prezivkou???


2. Možný adepty na Michael Gonyo a Anna Czagala su nasledujuci

Michael Gonyo

Michael nar. 1785 syn Georgius a Zuzana Petrik
Michael nar. 1799 syn Joan Michael a Dorothea Vanak

Anna Czagala

Anna nar. 1782 dcera Michael a Elisabeth Ondrejech
Anna nar. 1792 dcera Josephus a Anna Vozar
Anna nar. 1795 dcera Joannes a Barb Uhlik
Anna nar. 1798 dcera Georgius a Elisabeth Horvath

Mam este asi vela prace pred sebou ale chcem sa len spytat na nazor alebo radu. Podla vsetkeho co som nasiel sa potvrdzuje ze toto su najvhodnejsi kandidati. Tesim sa na odpoved.

S pozdravom Michael
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Dobry den

Anna Czagala nar. 9.12.1782,dcera Michael Czagala a Elisabetha Ondrejech to nemoze byt lebo zomrela 21.7.1863 a bola manzelkou Georgii Fogass z Podolia.

Kruh sa stahuje :-) :D
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Už si lamem hlave nad týmto párom a verím že aj nejednému z vás som s tym už určite liezol na nervy. Ale myslim že možno som na niečo natrafil ale potrebujem to s niekym prebrat kto v tom ma viac skuseností.

Michael Gonyo a jeho manželka Anna rod. Czagala

jej úmrtie je tu uvedené, vedľa jej mena si všimneťe že je evidovaný dom v ktorom dožila č. 28, pripajam link zo sčitania ľudu 1869 a nakoľko tam nikto nebyval v čase sčitania nič sa nedozviem.

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1986782


Michael Gonyo je evidovaný že by mohol byť starší od Anny ale našiel som že istý Michael (a vek by sedel) bol pred tym ženatý s Eva Mamicza a mali spolu 2 deti Annu a Jána. V čase ich narodenie a naslednej skorej smrťi Evy by to davalo zmysel kedže Eva zomrela 15.7.1815.

Michael Gonyo a Anne Czagala sa narodilo prvé dieťa Anna 1818.

Moja hypotéza je že Michael a Eva boli manželia a je podložená práve tym že krstný rodičia Jána a Anny su aj krstými rodičmi niektorých deťí Michaela a Anny.

Joannes Ondrejech a Catharina Zavacky

https://familysearch.org/search/record/ ... urname%3Am*~

https://familysearch.org/search/record/ ... %3Aczagala~

Joanes Ondrejech a Catharina Zavaczky pre Anna Gonyo nar. 1818, Michael Gonyo nar. 1821, Josephus Gonyo 1824

- Georgius Madro a Catharina Ondrejech pre Georgius Gonyo nar.1826

- Joannes Peterka a Catharina Brecska pre Stephanus Gonyo nar. 1828 moj prapredok - najvacsia nezhoda

- Joannes Peterka a Catharina Zavaczky pre Paulus Gonyo nar. 1831, Susana Gonyo nar. 1836

Na zápise zosnulej Anny Czagala je evidované že zomrela vo veku 80 a bola vydatá 50 rokov, teraz otázka nemože byt táto eviencia mýlná kedže môže ist o sobáš Michaela a jeho prvej ženy Evy??? a Navyše má napisané že uxor čo ak som to pochopil spravne znamená vydatá. Ale žiadného Michaela Gonyo som nenašiel čo bý na to pasoval až do roku 1900 a to už musel byt dávno mrtvý.

A ešte mam problém že neviem určit ktorý Michael Gonyo a Anna Czagala je tá spravná, tu sú kandidáťi

- Michael syn Adama a Anny Hicsko rod. 9.11.1779 umrtie 19.5.1842 tu je link o umrtí

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

- Michael syn Georgius a Susana Petrik rod. 2.9.1785 umrtie neznamé ?
- Michael syn Joan Michael a Dorothea Vanak rod. 29.5.1799 umrtie neznamé ?

- Anna dcera Michaela a Elisabetha Ondrejech rod. 9.12.1782 umrtie 1863
- Anna dcera Josephus a Anna Vozar rod. 7.4.1792 umrtie neznamé ?
- Anna dcera Joannes a Barb Uhlik rod. 9.10.1795 umrtie neznamé ?
- Anna dcera Georgius a Elisabetha Horvath rod. 2.10.1798 umrtie neznamé ?



Odpusťite my prosím ak už vám začinám byť otravný ale potrebujem poradiť. Ak máte ešte volaké otázky prosím napište.

Vopred vám ďakujem za vašé pochopenie.

s pozdravom a želaním krásného dňa Michal
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3234
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Ako viete, že v dome nik nebýval? Na Slovensku bolo zvykom fotiť vnútornú stránku i z prázdnych domov. Skôr sa domnievam, že zabudli odfotiť vnútornú stranu dokumentu. Požiadajte archív o sprístupnenie dokumentu, resp. o zverejnenie údajov zapísaných vo vnútri daného dokumentu.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Napísať odpoveď