Iluzivny pár Michael Gonyo + Anna Czagala

Máte základné údaje o hľadanom predkovi, neviete však ako ďalej? Opýtajte sa:)
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3236
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Potom zrejme pôjde o tú istú osobu (toho istého otca detí).
S pozdravom
Patrik Zakarovský
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

A dal by sa tym padom vyuzit vek krstneho otca ako voditko na zistenie vek otca dietata?

S pozdravom M
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4935
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

gono92 napísal: 02 Júl 2017, 03:15 A dal by sa tym padom vyuzit vek krstneho otca ako voditko na zistenie vek otca dietata?
Nie.
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Aha a som tam kde som zacal ! :oops:
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Dobry den

Je mozne pouzit udaje o krstnych rodicoch (vek) zistit viac o rodicoch?

V tej dobe sa asi krstny nevyberali podla pribuzenstva.
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4935
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

gono92 napísal: 18 Jan 2018, 07:44 Dobry den

Je mozne pouzit udaje o krstnych rodicoch (vek) zistit viac o rodicoch?

V tej dobe sa asi krstny nevyberali podla pribuzenstva.
Pred pol rokom ste sa v tejto téme pýtali to isté a odpovedal som Vám, že nie. Ak ešte raz budete týmto spôsobom oživovať svoje témy (nie je to prvýkrát) zamknem ich a dostanete trvalý ban!
Používateľov profilový obrázok
harmi1930
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 250
Dátum registrácie: 09 Jún 2017, 15:56
Predkovia z oblasti: Podlužany/Tekovská Nová Ves (Nová Dedina), Pezinok/Častá/Ch.Grob, Smolník (pri Snine)

Na toto nenajdete spolahlive pravidlo. Vsetko je mozne. Niektore pary maju pre svoje deti tych istych krstnych rodicov, niektore ich striedali, krstni rodicia su niekedy manzelia, ale nemusia byt vzdy, niekedy su to blizki rodinni pribuzni, ale nemusia byt. Vek rodicov viete najlepsie odhadnut z datumov narodeni ich deti. Presnejsie z rozsahu porodov, cize musite najst najstarsie a najmladsie dieta z toho paru. Da sa predpokladat, ze maminka nerodila mladsia nez 17-18 rocna a tiez starsia nez 40-rocna. To vam ale stale nedava jednoznacne urcenie otca, ktory mohol mat dieta aj vo vyssom veku. To, ze neviete najst ziaden zaznam o danej osobe, este neznamena, ze neexistovala, jednoducho nie je o tom matrika ani scitanie. Indexy na familysearch su niekedy dost zle urobene a neda sa na ne vzdy spolahnut, takze mozno je ta osoba v niektorej matrike aj uvedena, len ju neviete najst, lebo je zle oindexovana. Mohla sa pristahovat zdaleka a tak darmo aj prehladavate vsetky matriky okolo vasej obce, ked sa narodila o 200km dalej. Ako vam uz napisal duros v lete, niektore vetvy nasich predkov su bohuzial navzdy stratene, lebo k nim nenajdete ziadnu dokumentaciu. Takze vam ostava len si prehladne poznacit, co vsetko ste skontrolovali a po case sa k danej vetve vratit a preverit, ci sa nejaky novy dokument z toho obdobia/miesta cirou nahodou neobjavil. Ale je mozne, ze sa to uz nikdy nezmeni. PH.
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Dobry den prajem

Vopred chcem podakovat za pomoc ktoru som od ludi na tomto fore dostal a velmi si vazim vasu ochotu pomoct. Pred volakou dobou volakdo my napisal ze mam vystopovat zivotne pribehy jednotlivych Michaelov aby som potom mohol najst spraveneho adepta tak som sa do toho dal.

Po dlhsom badani som nasiel tieto udaje ohladom narodeni a umrti moznych adeptov.

Michael Gonyo 1774-1789
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CS-VKJ

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Michael Gonyo 1793-1812
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1XR-87Z

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Michael Gonyo 1785-1813
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CS-B77

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Michael Gonyo 1779-1824
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CS-P6R

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Michael Gonyo 1769-1842
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1HY-KS1

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Michael Gonyo 1799 nemozem najst umrtie, hladam vzdy od narodenia az po 1869 kedy bolo scitanie ludu a v Ockove ani okoli esom nenasiel ziandeho Michael Gonyo ktory by vekovo zodpovedal.

Jediny Michael ktory bol zivy v case narodenia mojho pra pra deda Stefan (1829) bol Michael narodeny v roku 1769 a vzhladom k tomu ze by bolo 60 v case narodenia syna a potom 67 v case narodenia posledneho dietata v roku 1837 my toto na pride velmi nepradvepodobne vzhladom k tomu ze sa jedna o poddansku rodinu.

Tesim sa na vase napady a nazory. S pozdravom MG
Edo
Člen
Člen
Príspevky: 56
Dátum registrácie: 02 Jan 2017, 17:33

Dobrý deň

Zaujal ma celkom tento genealogický problém a pozrel som si túto tému (aj predošlé vlákno z roku 2017). Pozrel som si dokumenty k piatim Michalom a myslím, že ste dobre priradili úmrtia k narodeniam.

To znamená, že z pôvodných 6 kandidátov na Michala ste vylúčili štyroch, keďže iba Michalovia narodení 1769 a 1799 mohli byť nažive v čase narodenia Štefana (*1829). Čo sa týka neexistencie záznamu o úmrtí Michala *1799, to ešte neznamená, že nebol roku 1829 nažive. Z dvoch kandidátov *1769 a *1799 mi príde ako pravdepodobnejší ten *29. máj 1799. Jeho vek pri narodení detí by bol totiž približne 19 až 37 rokov a nie 49 až 67 rokov, ako pri tom druhom kandidátovi. Ja by som to na vašom mieste uzavrel s tým, že na 90% podľa všetkých dostupných údajov je vaším predkom Michal nar. 1799. Ak to budete niekde publikovať, napríklad v rodinnej kronike, napíšte však k tomu dokumentáciu, čo ste všetko spravili, ako ste postupovali a prečo ste ktorých kandidátov vylúčili.

Pokúšal som sa hľadať jeho úmrtie od 1868 až po začiatok roka 1893, ale nenašiel som ho (keďže ste písali, že ste už pozerali do roku 1869, nehľadal som v skoršom období). Skúšal som nájsť aj Michalov sobáš, mal by byť v matrike, čo začína 1815 (mal by vtedy asi 16 rokov). Ale tiež som taký sobáš nenašiel. Našiel som iba:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
28. apríl 1816
Michael Gono + Elisabeth Noska

A mali jednu dcéru:
23. Jún 1817
Michael Gono + Elisab Hanacska
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CS-5S1

Ďalej som skúšal nájsť, či Elisabetha nezomrela tesne po narodení dcéry, to by mohlo naznačovať, že Michal sa druhý krát oženil. Ale nenašiel som takéto úmrtie až do roku 1818, kedy sa narodila Michalovi dcéra Anna. Teda nič nenaznačuje, že Michal bol pred manželstvom s Annou ženatý, nevieme, či zápis o manželstve s Elisabethou sa týka toho Michala, ktorý je vaším predkom.

Škoda, že neexistuje (alebo sme nenašli) ten zápis o úmrtí Michala. Dôvody môžu byť: Zabudli ho zapísať, zapísali ho pod aliasom (toto asi nie, nenašiel som v Podolí veľa aliasov okrem Gúcsik alias Cservenyánsky).

Michal *1799 mal piatich súrodencov:
https://www.familysearch.org/search/rec ... *&count=20

Manželstvo jeho rodičov som nenašiel, akurát na str. 29/38 je Mich. Jakubecz + Dorota Tupi... Ak by náhodou mali aliasy obaja, ale to asi nebolo tak.
Mám k dispozícii blokované RK matriky z okresov Považská Bystrica, Bytča, Kysucké Nové Mesto, Žilina, Čadca a Martin. Taktiež z obcí Dechtice, Spišská Stará Ves a Vysočany.

Nikto z nás nemá väčšiu cenu ako tí, čo žili pred nami.
gono92
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 222
Dátum registrácie: 10 Nov 2014, 03:22

Edo napísal: 26 Mar 2020, 22:21 Dobrý deň

Zaujal ma celkom tento genealogický problém a pozrel som si túto tému (aj predošlé vlákno z roku 2017). Pozrel som si dokumenty k piatim Michalom a myslím, že ste dobre priradili úmrtia k narodeniam.

To znamená, že z pôvodných 6 kandidátov na Michala ste vylúčili štyroch, keďže iba Michalovia narodení 1769 a 1799 mohli byť nažive v čase narodenia Štefana (*1829). Čo sa týka neexistencie záznamu o úmrtí Michala *1799, to ešte neznamená, že nebol roku 1829 nažive. Z dvoch kandidátov *1769 a *1799 mi príde ako pravdepodobnejší ten *29. máj 1799. Jeho vek pri narodení detí by bol totiž približne 19 až 37 rokov a nie 49 až 67 rokov, ako pri tom druhom kandidátovi. Ja by som to na vašom mieste uzavrel s tým, že na 90% podľa všetkých dostupných údajov je vaším predkom Michal nar. 1799. Ak to budete niekde publikovať, napríklad v rodinnej kronike, napíšte však k tomu dokumentáciu, čo ste všetko spravili, ako ste postupovali a prečo ste ktorých kandidátov vylúčili.

Pokúšal som sa hľadať jeho úmrtie od 1868 až po začiatok roka 1893, ale nenašiel som ho (keďže ste písali, že ste už pozerali do roku 1869, nehľadal som v skoršom období). Skúšal som nájsť aj Michalov sobáš, mal by byť v matrike, čo začína 1815 (mal by vtedy asi 16 rokov). Ale tiež som taký sobáš nenašiel. Našiel som iba:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
28. apríl 1816
Michael Gono + Elisabeth Noska

A mali jednu dcéru:
23. Jún 1817
Michael Gono + Elisab Hanacska
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CS-5S1

Ďalej som skúšal nájsť, či Elisabetha nezomrela tesne po narodení dcéry, to by mohlo naznačovať, že Michal sa druhý krát oženil. Ale nenašiel som takéto úmrtie až do roku 1818, kedy sa narodila Michalovi dcéra Anna. Teda nič nenaznačuje, že Michal bol pred manželstvom s Annou ženatý, nevieme, či zápis o manželstve s Elisabethou sa týka toho Michala, ktorý je vaším predkom.

Škoda, že neexistuje (alebo sme nenašli) ten zápis o úmrtí Michala. Dôvody môžu byť: Zabudli ho zapísať, zapísali ho pod aliasom (toto asi nie, nenašiel som v Podolí veľa aliasov okrem Gúcsik alias Cservenyánsky).

Michal *1799 mal piatich súrodencov:
https://www.familysearch.org/search/rec ... *&count=20

Manželstvo jeho rodičov som nenašiel, akurát na str. 29/38 je Mich. Jakubecz + Dorota Tupi... Ak by náhodou mali aliasy obaja, ale to asi nebolo tak.

Dakujem velmi pekne za info a pomoc, musim priznat ze tiez sa my ten Michal narodeni v roku 1799 ako to spravni ale su tam 2 problemy:

Predpokladam ze si cital cely thread a predpokladam ze vies ze problematicka tam je aj manzelka Anna Czagala, jej umrtie som nasiel a podla neho by nasledujuca Anna mala byt spravna.

Anna Czagala
narodenie 03.01.1777

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

umrtie 17.12.1858

https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

ale vzhladom v rokom kedy sa deti narodili by sa skor jednalo o ich staru mamu.

podla metody vylucovania co som pouzil pri Michaloch tak pri Anne my vysly 3 mozne kandidatky, jedine tieto 3 som nemohol vystopovat.

Anna Czagala (1786)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CS-P2V

Anna Czagala (1792)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1C3-M18

Anna Czagala (1797)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CS-86W

Tu je tiez ten vek taky problematicky a neviem ako dalej.

a druhy problem su krstny rodicia deti Jan Gono narodeny v roku 1810 ma istych krstnych rodicov ako Stefan narodeny v roku 1829 (detailne je to vypisane na prvej stranke threadu) preto sa bojim oznacit Michala (1799) za otca lebo sa my zda to moc velka zhoda nahod ze by dvaja rozdiely Michalovia mali rozvankepary krstnych rodicov.

S pozdravom a podakovanim

MG
Napísať odpoveď