Dva záznamy o krste na jednej strane matriky

Akékoľvek iné otázky, v ktorých potrebujete poradiť (nie priezviská, matriky, archívy, čítanie materiálov a pod. - na to sú zvlášť subfóra!).
Edo
Člen
Člen
Príspevky: 56
Dátum registrácie: 02 Jan 2017, 17:33

Dobrý deň

Počas pátrania po predkoch som sa dostal k osobe Evy, nar. 1825. Na FamilySearch som našiel dva záznamy o jej krste, ako je to možné? Je to fakt zvláštne, pretože tie záznamy sú od seba vzdialené 1 mesiac a mená rodičov aj krstných rodičov sú tie isté. Ide o prvý a štvrtý záznam na pravej strane:
https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVNZ-G4VN

Ešte by som sa rád spýtal, čo sa udáva v posledných dvoch stĺpcoch tohoto dokumentu - neviem prečítať hlavičku ani vyplnené údaje. Je niekde k dispozícii abeceda, ktorá sa vtedy používala, rád by som sa to naučil sám lúštiť.
Mám k dispozícii blokované RK matriky z okresov Považská Bystrica, Bytča, Kysucké Nové Mesto, Žilina, Čadca a Martin. Taktiež z obcí Dechtice, Spišská Stará Ves a Vysočany.

Nikto z nás nemá väčšiu cenu ako tí, čo žili pred nami.
jurajpolak
Veterán
Veterán
Príspevky: 419
Dátum registrácie: 20 Júl 2016, 12:24
Predkovia z oblasti: Marianka, Stupava, Mást, Borinka a ďalšie obce Záhoria, Záhorská Bystrica
Bydlisko: Marianka

Ten predposledny stlpec oznacuje knaza, ktory krstil.
Parochus loci, znamena miestny knaz. Ked je tam "idem", to znamena ze ten isty ako vyssie. Zvykli to zapisovat len na prvy riadok a potom len "idem".
Ten posledny stlpec neviem, ale v inych matrikach tu zvykne byt povod, odkial je dieta.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3254
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Dobrý deň,
v poslednej kolónke je skutočne uvedené miesto narodenia dieťaťa (lat. patria infantis). Evy Burzové zapísané 19.2. a 19.3. nie sú identické, majú totiž iného krstného otca. Tým pádom je pravdepodobná verzia, že v dedine žilo viac manželských párov s menom Štefan a Katarína Burzoví.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Edo
Člen
Člen
Príspevky: 56
Dátum registrácie: 02 Jan 2017, 17:33

patricius95 napísal:Dobrý deň,
v poslednej kolónke je skutočne uvedené miesto narodenia dieťaťa (lat. patria infantis). Evy Burzové zapísané 19.2. a 19.3. nie sú identické, majú totiž iného krstného otca. Tým pádom je pravdepodobná verzia, že v dedine žilo viac manželských párov s menom Štefan a Katarína Burzoví.
Dakujem za odpovede, zda sa mi to minimalne podozrive, ze sedia mena dietata, rodicov aj krstnej mamy. Meno krstneho otca je Stefan Kikuss, resp. Stefan Mikuss, myslel som si, ze to mohol byt preklep. Zvlast, kedze podla mojich dostupnych udajov bola matka Evy rodena Mikuss. Ale mozno naozaj na malej dedine bolo viac manzelskych parov s rovnakym menom, navyse v kazdej dobe boli oblubene iba niektore krstne mena. FamilySearch index tu druhu Evu oindexoval ako Eva Psurza, co mohlo viest k chybe pri tvorbe rodokmena.

Vedeli by ste prosim precitat miesto narodenia Evy?
Mám k dispozícii blokované RK matriky z okresov Považská Bystrica, Bytča, Kysucké Nové Mesto, Žilina, Čadca a Martin. Taktiež z obcí Dechtice, Spišská Stará Ves a Vysočany.

Nikto z nás nemá väčšiu cenu ako tí, čo žili pred nami.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3254
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

V oboch prípadoch ide o obec Livinské Opatovce, dnes súčasť obce Nadlice. Ak máte podozrenie, že mohlo ísť o omyl kňaza, potom poriadne prehľadajte krstnú matriku v danom období, či sa aj niekedy inokedy narodili dve deti s „rovnakými“ rodičmi v krátkom čase po sebe. Obdobne prehľadajte aj sobášnu matriku, či sa tam nachádzajú zápisy o sobáši dvoch rôznych manželstiev Štefana Burzu. Ak totiž nenájdete žiadny iný spoľahlivý dôkaz o existencii druhého manželského páru, potom by som na Vašom mieste Štefana Burzu a Katarínu prehlásil za hľadané osoby a pokračoval v pátraní ďalej vynechajúc presný dátum narodenia Evy Burzovej ako „sporný“.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Edo
Člen
Člen
Príspevky: 56
Dátum registrácie: 02 Jan 2017, 17:33

Dakujem za pomoc. Vedeli by ste mi prosim poradit nejaky zdroj, podla ktoreho by som sa mohol naucit citat tieto rukou pisane zapisky v latincine? To pismo je totiz dost specificke, aj ked je podobne dnesnemu, je to dost odlisne, aby som tomu neporozumel.

Napriklad by som rad vedel sam zistit meno obce "Livinske Opatovce" a podobne pre ine lokality, je k tomu nejaky kluc?
Mám k dispozícii blokované RK matriky z okresov Považská Bystrica, Bytča, Kysucké Nové Mesto, Žilina, Čadca a Martin. Taktiež z obcí Dechtice, Spišská Stará Ves a Vysočany.

Nikto z nás nemá väčšiu cenu ako tí, čo žili pred nami.
homer
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 263
Dátum registrácie: 18 Feb 2013, 18:24
Predkovia z oblasti: Vrutky, Strba, Vikartovce

Napriklad by som rad vedel sam zistit meno obce "Livinske Opatovce" a podobne pre ine lokality, je k tomu nejaky kluc?
Čítať, čítať, čítať ...
Po niekolkych hodinach, dnoch, tyzdnoch sa zacne vyjasnievat
Naposledy upravil/-a homer v 03 Jan 2017, 10:31, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4963
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Potvrdzujem slová homera. Pokiaľ ide o určenie názvu obce, potrebujete vedieť, aké obce patrili do farnosti. Tu pomôže stránka, na ktorej je prepisana celá Sarmanyova http://csaladfa.palmai.eu/felvidekiak/ - stačí vyhľadať akúkoľvek obec. Potom je potrebné vedieť, ako sa obce volali v minulosti. K tomu Vám poslúži stránka jazykovedného ústavu, kde v slovníkovej časti sú aj tieto názvy http://slovnik.juls.savba.sk
homer
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 263
Dátum registrácie: 18 Feb 2013, 18:24
Predkovia z oblasti: Vrutky, Strba, Vikartovce

Pre zistenie povodneho nazvu je uzitocna aj tato stranka, ktora okrem toho ponuka aj zoznam okolitych obci a ine informacie:
http://www.cisarik.com/
Napísať odpoveď