Recyklovanie mien zomretých detí

Užívateľov profilový obrázok
harmi1930
Člen
Člen
Príspevky: 63
Dátum registrácie: 09 Jún 2017, 15:56
Predkovia z oblasti: Podlužany/Tekovská Nová Ves (Nová Dedina), Pezinok/Častá/Ch.Grob, Smolník

Recyklovanie mien zomretých detí

Príspevok od užívateľa harmi1930 » 04 Júl 2017, 12:12

Nevyskytovalo sa to asi úplne bežne, ale opakovane som sa stretol s tým, že ak zomrelo v rodine malé dieťa, tak jeho meno „recyklovali“ pri narodení ďalšieho dieťaťa. Nebolo to isto tým, že by mali priveľa detí a minuli by sa im zaužívané krstné mená, dialo sa to aj pri malom počte detí v rodine. Navyše nasledovný prípad je zároveň ukážkou aj toho, čo už tu na fóre odznelo viackrát – to, že informáciám v starých matrikách sa nedá vždy veriť. Čiže v matrike bude s vysokou pravdepodobnosťou sedieť to, čo bolo nesporne jasné v deň zápisu a to ostatné (buď dopisované neskôr alebo informácia o veku mladomanželov pri sobášoch alebo veku zomrelého pri úmrtiach) už byť úplne pravda nemusí. Dokonca som sa stretol aj s tým, že pozostalí dali na náhrobok vytesať iný dátum narodenia svojho príbuzného, občas sa pomýlili len o mesiac, ale niekedy celý dátum je mimo (overoval som to pomerne dôkladne, lebo som si myslel, že ide o inú osobu).


Tak napríklad:
Jozef Drapčať *9.4.1858, syn Baltazára a Márie Turianovej má v krstnom zázname v poslednom poznámkovom stĺpci dopísané, že zomrel +11.XII.1933.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

Ale v tej istej rodine sa narodil ďalší Jozef *31.5.1859 rok potom.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443

Je reálne, že by v jednej rodine boli dvaja Jozefovia s rovnakými rodičmi a ešte aj na tej istej adrese? Asi veľmi nie, minimálne v tomto prípade len pani matrikárka v 1933 netušila, že v danej rodine sa narodili dvaja Jozefovia, akurát ten prvý zomrel ako 6-týždňové dieťa a teda až ten druhý *1859 sa dožil dospelosti.
https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=1554443
Čiže poznámka o úmrtí +1933 mala byť doplnená k tomu druhému Jozefovi *1859 a nie *1858.

A druhou ukážkou recyklovania mien v tejto rodine je Štefan 15.1.1856- 31.8.1857 a potom druhý Štefan *22.11.1861.

PH.



Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2600
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Recyklovanie mien zomretých detí

Príspevok od užívateľa duros » 04 Júl 2017, 12:23

To, co uvediem sa sice netyka "recyklovania" mien, ale mierne to suvisi s rovnakymi menami a poznamkami v zazname o krste. Spracovaval som rodokmen pre jedneho pana a jeho stary dedo mal v poznamke zapisane dva sobase. Uviedol som to aj v sprave. Rodina zostala sokovana (druhy sobas mal prebehnut v Breclavi s nejakou Moravkou). Totiz jeho prva manzelka s nim zila dlho dlho rokov a zomreli v skutocnosti +- 5 rokov od seba. To bolo vsak obdobie zivych matrik a tieto udaje som nemal k dispozicii. Takze ako som uviedol, rodina v soku, ako je mozne, ze by sa ozenil druhykrat v case, ked jeho manzelka zila? Potom som si vsimol, ze na tej istej strane, hned pod nim, je narodeny clovek takeho isteho mena a priezviska. Zrejme farar zbadal prveho a capol poznamku o sobasi ku nemu, ale zrejme ho mal zapisat k tomu pod nim. Kolonka na poznamky bola dost velka, takze som sa nemohol pomylit - uplne jasne to bolo v kolonke toho "nasho" pod poznamkou o prvom sobasi.
Vyplyva z toho to, ze vsetky tieto informacie treba dodatocne overovat.

Užívateľov profilový obrázok
Absik
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 175
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:22
Predkovia z oblasti: Východné Slovensko: Škripko, Pravda, Polyák, Andrejčák, Výrostko/Virosztko, Prepiják; Maďarsko/Košice: Deutsch; Spiš+Poľsko: Kohn, Tandlich; Morava: Absolon, Lédl
Kontaktovať užívateľa:

Re: Recyklovanie mien zomretých detí

Príspevok od užívateľa Absik » 04 Júl 2017, 13:33

Moj pradedo mal viacero takychto "recyklovanych" surodencov, dokonca Barbara sa vyskytla 3x (a bohuzial aj tretikrat nezila dlhsie ako 2 roky).

kukuca
Príspevky: 13
Dátum registrácie: 09 Máj 2017, 13:53
Predkovia z oblasti: Slovensko, Vojvodina, Detva, Pliešovce, Krupina, Veľký Lom, Brezno

Re: Recyklovanie mien zomretých detí

Príspevok od užívateľa kukuca » 08 Júl 2017, 11:36

Áno, jaj ja som sa tým stretla, dokonca tá druhá z tých dvoch Zuzán z našej rodiny stále žije a jej sestra zomrela v dojčenskom veku. Ďalšie dve Heleny neprežili ani jedna. Tiež som sa stretla so zaujímavým "utešovaním" matky, keď jej zomrelo veľmi malé dieťa zaužívanou vetou "Veď to sa Ti len pod posteľ skrylo." vo význame, budeš mať ešte ďalšie dieťa. Túto vetu mám však len z ústneho podania z rodiny.

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Google [Bot] a 1 neregistrovaný