čo sa mohlo stať?

Užívateľov profilový obrázok
Robert Kačalka
Člen
Člen
Príspevky: 64
Dátum registrácie: 30 Jan 2018, 11:08
Predkovia z oblasti: Kačalka/Kačaljak, Liptov

čo sa mohlo stať?

Príspevok od užívateľa Robert Kačalka » 06 Júl 2018, 02:15

našiel som záznam o narodení dcéry Evi, Joanesovi Kacsalkovi a Eve Kubányovej.

Ľavá strana 15.11. v strede:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -9RQF-998T

Nenašiel som však nikde ich sobáš, rovnako, žiadne iné deti spolu nemali ani pred ani po.

Ako si to vysveetliť? moja hypotéza je, že sa jednalo o nemanželské dieťa, ale možno je viac vysvetlení...

Ďakujem.



jurajpolak
Veterán
Veterán
Príspevky: 414
Dátum registrácie: 20 Júl 2016, 12:24
Predkovia z oblasti: Marianka, Stupava, Mást, Borinka a ďalšie obce Záhoria, Záhorská Bystrica
Bydlisko: Marianka

Re: čo sa mohlo stať?

Príspevok od užívateľa jurajpolak » 06 Júl 2018, 07:29

myslím, že v prípade nemanželského dieťaťa by to tam bolo nejako uvedené. Takisto pri nemanželskom dieťati sa zvyklo uvádzať len meno matky.
Neviem, koľko ste hľadali v okolitých obciach, svadba mohla byť aj inde, prípadne nebodaj ju aj zabudli zapísať.
Alebo môže byť zlé meno, buď otca alebo matky. Ja som napr. mal také, že pár mal 8 detí a a akurát pri tom, ktoré mňa zaujímalo, bolo meno matky zapísané zle. Čiže svadbu som nenašiel, až potom neskôr tú správnu a pooveroval som to cez krstných rodičov a iné záznamy.

Užívateľov profilový obrázok
harmi1930
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 166
Dátum registrácie: 09 Jún 2017, 15:56
Predkovia z oblasti: Podlužany/Tekovská Nová Ves (Nová Dedina), Pezinok/Častá/Ch.Grob, Smolník

Re: čo sa mohlo stať?

Príspevok od užívateľa harmi1930 » 06 Júl 2018, 10:22

Tych kandidatok na okoli na evu rodenu kubanyovu je pomerne dost.

https://www.familysearch.org/search/rec ... 1750-1770~



Zameral by som sa na potomstvo evy kubanyovej v sirsom rozsahu, napriklad 1770-1790

https://www.familysearch.org/search/rec ... me%3Akub*~
a to je obzvlast uzitocne na identifikaciu toho, ci Eva uz nebola vdova. Lebo ak si bral Evu rod. Kubanyovu ako vdovu, tak pri sobasi mala uvedene meno zosnuleho manzela, ale pri krstnom zazname svojich deti ma svoje rodne meno. Cize treba preverit tie priezviska, ktore koncia pred rokom 1786 (povodny manzel Evy zomrel a potom niekedy pred 1786 si Eva vzala Jana Kacalku)

Je mozne aj to, ze sa pohybujete v rokoch, kedy sobasne matriky za vsetky obce okolo nemusia byt zachovane a teda zaznam o sobasi uz neexistuje.

To, ze nemali viac deti, moze/nemusi suvisiet s tym, ze po narodeni jeden z rodicov zomrel, cize aj umrtnu matriku prelistovat by bolo uzitocne, ale minimalne z toho by ste mali potvrdeny manzelsky vztah medzi nimi.

PH

Užívateľov profilový obrázok
Robert Kačalka
Člen
Člen
Príspevky: 64
Dátum registrácie: 30 Jan 2018, 11:08
Predkovia z oblasti: Kačalka/Kačaljak, Liptov

Re: čo sa mohlo stať?

Príspevok od užívateľa Robert Kačalka » 06 Júl 2018, 13:51

prezrel som aj úmrtia a nenašiel som ju.

Prešiel som si všetkých Joannesov, ktorí mali za ženu Evu, ak došlo k tomu čo ste písali, že pri sobáši mohla mať meno po predchádzajúcom manželovi, ale pri narodení dcéry jej uviedli dievčenské meno. Jediný Ján a Eva, ktorí mohli mať v roku 1786 dieťa, šli do manželstva ako úctiví. Takže vdova to byť nemohla.

Záznamy o sobáši sú dostupné, akurát nie sú uvedené v nich poznámky či sa jednalo o manželské či nemanžeslké dieťa.

:(

Užívateľov profilový obrázok
harmi1930
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 166
Dátum registrácie: 09 Jún 2017, 15:56
Predkovia z oblasti: Podlužany/Tekovská Nová Ves (Nová Dedina), Pezinok/Častá/Ch.Grob, Smolník

Re: čo sa mohlo stať?

Príspevok od užívateľa harmi1930 » 06 Júl 2018, 17:00

Slobodne matky su tu akosi naozaj velmi zriedkave. Par stran dozadu su dva krsty bez uvedenia otca
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -99KB?i=27
v prvych dvoch riadkoch alebo
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... -99VC?i=21
uplne dole, ale je ich poriedko a nie je nikde ani slovo o illegalite dietata. A netusim, ci by tam uviedli nezosobaseneho otca aj keby sa priznal so suhlasom matky.

A ked nemate umrtie velkej Evy, tak umrtie jej partnera Jana Kacalku mate? Ak nenajdete ani jedno, moze to naznacovat, ze zili niekde inde nez si myslite, akurat Eva (ich dieta) bola krstena na farnosti, kam patrila aj Mara, hoci vidim, ze su tam uvedene Vlachy/NagyOlasz. Umrtie jedneho mozu nezapisat, ale sanca, ze nezapisu ani jeho partnera je uz mensia. Alebo zili vo Vlachoch a mali len tu jedinu Evu a (ked zomrela alebo) neskor sa mohli prestahovat a zomreli inde.

Inak uz len asi ihla v kope sena, cize stale sirsie okolie zacat prehladavat, lustrovat podrobne manzelstva/deti vsetkych Janov Kacalkov vyhovujucich vekom, jeho a jeho pribuznych umrtia, nasledne poskumat aliasy v menach, ci o tej istej osobe nehovoria pri sobasi inak ako pri umrti alebo krste....

ph.

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Google [Bot] a 0 neregistrovaných