Benyovszky a Urbanovszky - vyriešené

Beno78
Príspevky: 29
Dátum registrácie: 28 Nov 2017, 23:33
Predkovia z oblasti: Benyovszký, Lamoš Beňovský - po 1720 Lipovec,
Bydlisko: Martin

Benyovszky a Urbanovszky - vyriešené

Príspevok od užívateľa Beno78 » 22 Júl 2018, 23:39

Zdravím Vás. Zaujimal by ma vznik priezvisk Beňovský (Benyovszky) a Urbanovský(Urbanovszky).
Z toho čo mám prečítané mi vyplíva, že uvedené priezviská mohli vzniknúť okolo r. 1423, keď mali bratia Urban a Benjamín požiadať o donáciu pôdy na miestach kde boli obce Benyó (Beňov) a Urbanó (Urbanov- teraz Maršová-Rašov).
Moja otázka teda smeruje tým smerom, či títo (údajní) bratia dovtedy nemali priezviská a začali sa ich rody volať podľa územia ktorého pánmi sa stali (Urbanó-Urbanovszky a Benyó-Benyovszky), alebo to bolo opačne? Neboli to bratia (ako som čítal) , ale to boli páni Benyovszký a Urbanovszky ktorí si založili po donacii svoje panstvá a volali ich podľa svojich priezvisk? Prvá varianta sa mi zdá pravdivejšia, len sa mi zdá divné žeby pred rokom títo neskorší šľachtici nemali žiadne priezviská.
Ďakujem za reakcie k téme ;-)
Naposledy upravil/-a Beno78 v 24 Júl 2018, 08:44, upravené celkom 1 krát.



Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3096
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Benyovszky a Urbanovszky

Príspevok od užívateľa duros » 23 Júl 2018, 07:20

"A" je spravne. V tom obdobi sa priezviska este len zacinali tvorit. U nobilitovanych osob v prvom rade, a to predikatmi podla nazvu ich sidla.

Beno78
Príspevky: 29
Dátum registrácie: 28 Nov 2017, 23:33
Predkovia z oblasti: Benyovszký, Lamoš Beňovský - po 1720 Lipovec,
Bydlisko: Martin

Re: Benyovszky a Urbanovszky

Príspevok od užívateľa Beno78 » 23 Júl 2018, 09:23

duros napísal:
23 Júl 2018, 07:20
"A" je spravne. V tom obdobi sa priezviska este len zacinali tvorit. U nobilitovanych osob v prvom rade, a to predikatmi podla nazvu ich sidla.
Ďakujem za odpoveď.
A existujú z tej doby (začiatok 15. storočia) tiež cirkevné záznamy o narodení/sobáši/úmrtí tak, ako som zvyknutý z neskoršej doby (zač. 18.stor.). Neviem si predstaviť také zápisy a orientáciu v nich ak neexistovali priezviská.
Celkom ma zaujíma či sa dá zistiť kto bol otec tých dvoch Bratov ktorých som spomenul v úvode, resp. ako ich nazývali ľudia z okolia. Každý predsa niečo bol ... Jano mlynár, Zuzana dcéra garbiara atď

vorky
Veterán
Veterán
Príspevky: 337
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: Benyovszky a Urbanovszky

Príspevok od užívateľa vorky » 23 Júl 2018, 09:43

Ak verime FS, tak najstarsia matrika (zdigitalizovana FS) zacina v roku 1587, evanjelici Kosice. Starsie udaje zrejme len v archivoch - nobilitacne listiny a pod. Otazka je, ake su podrobne, ak sa zachovali.

https://www.familysearch.org/search/catalog/1554443

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3096
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Benyovszky a Urbanovszky

Príspevok od užívateľa duros » 23 Júl 2018, 09:45

Beno78 napísal:
23 Júl 2018, 09:23
....
A existujú z tej doby (začiatok 15. storočia) tiež cirkevné záznamy o narodení/sobáši/úmrtí tak, ako som zvyknutý z neskoršej doby (zač. 18.stor.). Neviem si predstaviť také zápisy a orientáciu v nich ak neexistovali priezviská.
...
Neexistuju. V pripade slachty sa genealogicky vyskum v mimomatricnom obdobi vykonava uplne inak, je ovela narocnejsi a chce to prehladavat rodove archivy, testamenty, nobilitacne listiny a mnoho dalsich.

laco
Veterán
Veterán
Príspevky: 321
Dátum registrácie: 11 Apr 2014, 20:01
Predkovia z oblasti: Nitrianský Hrádok, Bánov - Rosival, Necpaly - Justh, Bratislava a Záhorie - Klempa

Re: Benyovszky a Urbanovszky

Príspevok od užívateľa laco » 23 Júl 2018, 19:12

duros napísal:
23 Júl 2018, 07:20
U nobilitovanych osob v prvom rade, a to predikatmi podla nazvu ich sidla.
Niekedy to mohlo byt aj naopak, cize obec ziskala meno podla zakladatela, alebo zmenila meno podla noveho zemepana. Takze ako ste napisali nizsie zostava jedine preverit, ci to co pise literatura suhlasi s archivnym materialom. A ci nahodou nieco neskryvaju.

Inac bez nejakeho hlbsieho studia - nie je vylucene, ze obce ziskali nazov podla (krstnych) mien zemepanov, a nasledne neskor, ked sa zacali pouzivat priezviska, tak si podla obce zobrali prislusne priezvisko.

Laco

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3096
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Benyovszky a Urbanovszky

Príspevok od užívateľa duros » 23 Júl 2018, 19:48

laco napísal:
23 Júl 2018, 19:12
.....
Niekedy to mohlo byt aj naopak, cize obec ziskala meno podla zakladatela, alebo zmenila meno podla noveho zemepana. Takze ako ste napisali nizsie zostava jedine preverit, ci to co pise literatura suhlasi s archivnym materialom. A ci nahodou nieco neskryvaju.

Inac bez nejakeho hlbsieho studia - nie je vylucene, ze obce ziskali nazov podla (krstnych) mien zemepanov, a nasledne neskor, ked sa zacali pouzivat priezviska, tak si podla obce zobrali prislusne priezvisko.

Laco
Suhlasim. Ja som v rychlosti reagoval iba na problem priezviska.

Beno78
Príspevky: 29
Dátum registrácie: 28 Nov 2017, 23:33
Predkovia z oblasti: Benyovszký, Lamoš Beňovský - po 1720 Lipovec,
Bydlisko: Martin

Re: Benyovszky a Urbanovszky

Príspevok od užívateľa Beno78 » 24 Júl 2018, 08:42

Dakujem všetkým za odpovede ;)

milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 579
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17
Predkovia z oblasti: Frivaldszky, Hidvéghy, Sujanszky, Zamaróczy - Trenčianska župa

Re: Benyovszky a Urbanovszky - vyriešené

Príspevok od užívateľa milestone » 25 Júl 2018, 22:07

Beno78 napísal:
22 Júl 2018, 23:39
...Zaujimal by ma vznik priezvisk Beňovský (Benyovszky) a Urbanovský(Urbanovszky).
Z toho čo mám prečítané mi vyplíva, že uvedené priezviská mohli vzniknúť okolo r. 1423, keď mali bratia Urban a Benjamín požiadať o donáciu pôdy na miestach kde boli obce Benyó (Beňov) a Urbanó (Urbanov- teraz Maršová-Rašov).
Moja otázka teda smeruje tým smerom, či títo (údajní) bratia dovtedy nemali priezviská a začali sa ich rody volať podľa územia ktorého pánmi sa stali (Urbanó-Urbanovszky a Benyó-Benyovszky), alebo to bolo opačne?...
"Po Benjamínovi bola pomenovaná obec Beňov a po Urbanovi obec Urbanov". V texte nájdete odpovede na Vaše otázky, zároveň neviem posúdiť, ako je to s vierohodnosťou obsahu. Zdroj: https://korene.webnode.sk/povazie/urbanovsky/

homer
Skúsený autor
Skúsený autor
Príspevky: 168
Dátum registrácie: 18 Feb 2013, 18:24
Predkovia z oblasti: Vrutky, Strba, Vikartovce

Re: Benyovszky a Urbanovszky - vyriešené

Príspevok od užívateľa homer » 25 Júl 2018, 22:44

Zaujala ma zmienka o supisoch slachty z rokov 1593 a potom 1748, 1768, 1803, 1836, 1837, 1840, z ktorych vraj cerpal Ivan Nagy. Vie niekto, kde sa tieto supisy nachadzaju?

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 0 neregistrovaných