Hľadanie predkov pred vznikom cirkevných záznamov

rengaw
Príspevky: 27
Dátum registrácie: 23 Júl 2018, 18:32
Predkovia z oblasti: Wagner, Kremnica

Hľadanie predkov pred vznikom cirkevných záznamov

Príspevok od užívateľa rengaw » 12 Aug 2019, 17:06

Dostal som sa k predkovi Sigimundusovi Wagnerovi, ktorý sa mal narodiť v roku 1632. Umrel v roku 1732 v Kremnici s poznámkou, že bol pochovaný so všetkými sviatosťami ako sto ročný. Údaje o jeho narodení, súrodencoch ani o manželke sa mi nepodarilo zistiť. Zaujíma ma to z toho dôvodu, nakoľko podľa histórie mesta Kremnice existuje z roku 1541 súpis Kremničanov, ktorí platili kráľovskú daň. Taktiež viacerí Wagnerovci boli richtármi Kremnice. Nechcem tým povedať, že ide o relevatných predkov, no určite by sa mali o takýchto činných osobách nachádzať dáke archívne záznamy. Hádam aj verejne prístupná. Otázka znie, kde ich hľadať a dá sa k ním "pozemským" spôsobom záujemcovi dostať?



Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3364
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Hľadanie predkov pred vznikom cirkevných záznamov

Príspevok od užívateľa duros » 12 Aug 2019, 21:32

Zápis o úmrtí 100-ročnej osoby v tých časoch treba brať s veľmi veľkou rezervou. Častokrát sa podarilo preukázať, že odchýlka bola aj viac ako 10 rokov.
Predmatričný výskum je dosť problematický. V podstate neviete, čoho sa máte chytiť, resp. je toho toľko, že neviete odkiaľ začať. Pokiaľ ide o neurodzené rody, tam je šanca veľmi malá, takmer nulová. Meštianske rody a rody urodzené majú väčšiu šancu. Niektoré rody majú celé rodové fondy v archívoch. Pri niektorých sa treba opierať o detailné skúmanie jednotlivých archiválií ako sú armálesy, testamenty, pozostalostné spisy, cechové písomnosti, mestské archívy, archívy hodnoverných miest, magistrátne protokoly,....skrátka, je to pomaly na celú knihu.

Užívateľov profilový obrázok
harmi1930
Veľmi aktívny člen
Veľmi aktívny člen
Príspevky: 218
Dátum registrácie: 09 Jún 2017, 15:56
Predkovia z oblasti: Podlužany/Tekovská Nová Ves (Nová Dedina), Pezinok/Častá/Ch.Grob, Smolník

Re: Hľadanie predkov pred vznikom cirkevných záznamov

Príspevok od užívateľa harmi1930 » 13 Aug 2019, 11:14

Spolahlivo to uz asi nezistite, ale skusil by som to zmapovat nejako nasledovne:

1. na FS najdete deti podla otca sigmunda wagnera

https://www.familysearch.org/search/rec ... 0&offset=0

to su narodenia 1670-1697. Na cloveka narodeneho 1632 tie neskorsie asi skor vnucence nez deti, ale s tou stovkou to naozaj mozno prehanaju a ak by sme pripustili, ze mal o 10-15 rokov menej (cize namiesto 1632 sa narodil 1642-1647), tak potomok *1697 uz vyzera realnejsie.

Tento Sigmund mal mozno az dve manzelky (Sofia a Maria (syncek Sigmund *1697)). Ci ide o jedneho tatka Sigmunda, by ste teoreticky mohli zistit cez sobase/umrtia, ci si nahodou Sigmund nezobral Mariu po (zosnulej) Sofii, mozno sa dozviete panna/vdova/vek atd.

2. V 1720 scitani su uvedeni len dvaja Wagneri (Vagneri): http://adatbazisokonline.hu/en/adatbazi ... -osszeiras, tam
Bars-szabad....-Kormoncbanya. Pri Michalovi je uvedene mestska rada, Sigmundov Michal mal mat vtedy 30 rokov. Cize bud to bol Michal jeho syn, alebo to bol iny Michal (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AKDVK-Q3F), napriklad syn Petra W(a/o)gnera. Toto tiez akosi potvrdzuje existenciu jedneho Sigmunda, ak samozrejme ten druhy z bodu 1 nezomrel/neodstahoval sa pred scitanim. Ale v 1715 ich je o nieco viac: https://www.cisarik.com/0_Kremnica_Ziar ... Tekov.html, takze asi az take jednoznacne to nebude...

3. prelistoval by som systematicky sobase a umrtia na wagnerovcov od zaciatku kremnickej matriky po asi 1700. Pomocou toho by ste zmapovali miestnu wagnerovsku populaciu. Toto sa zide aj na potvrdenie toho, ci sa obaja Michalovia (Sigmundov aj Petrov) dozili dospelosti, aki Wagnerovci boli narodeni skor, cize najdete uz o nich len sobase/umrtia a nie narodenia atd., mozno z toho nieco nakombinujete. Martin Wagner *1670, najstarsi Sigmundov znamy syn, vyzera ze mal deti tiez: https://www.familysearch.org/search/rec ... 0&offset=0, samozrejme, pokial to nebol niekoho ineho syn...

PH.

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 0 neregistrovaných