Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Ivana Tatarek
Príspevky: 14
Dátum registrácie: 03 Máj 2018, 22:11
Predkovia z oblasti: Šaštín - Stráže

Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa Ivana Tatarek » 08 Máj 2018, 10:50

Dobrý den.
Mám prosbu zda někdo nezná někoho z potomků této rodiny z Prieval který by žil na Slovensku. Vím že tam nikdo z této rodiny již dávno nežije( telefonovala jsem s lidmi z úřadu v Prievalech byli moc ochotní ) ale třeba je má někdo v příbuzenstvu . Velice rádi by jsme se s nimi sešli a nechali udělat DNA testy které uhradíme. Všechny potomky Čeňka (Vincenc) Tatarka nar. 29.9.1866 ve Vídni trápí to zda byla to matka kdo donesl toto dítě pokřtít nebo služka co donesla něčí dítě. O to dítě bylo velice dobře postaráno bylo odvezeno kočárem do Čech bylo dáno do opatrovnické rodiny , do 14 let byly na něj posílány peníze. Opatrovnická rodina pak žila v hamru kde následně Čeněk žil se svou rodinou a i po jeho smrti tam do konce života jeho žena bydlela . Tak nějak nám nepřipadá že by žena která byla služka na toto měla v té době peníze.
Tady jsem použila odkaz z tohoto fóra kde někdo z potomků Čeňka hledá taky jeho původ. Já objevila první Tatárky v r. 1715 při sčítání lidu v Prievalech, pak jich bylo na Slovensku hodně v různých místech ,jestli došli z Polska tam jsou dodnes. My hledáme ty z Prieval teda jejich potomky pokud někde jsou.

Sandorf sú Prievaly v okrese Senica.
a tu link na narodenie Márie 18.12.1841, len upozorňujem na poznámku pri jej mene - nelegitímna
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

On je ještě jeden Szandorf v Maďarsku.
Děkujeme rodiny: Lodendal, Tatárek, Mayer.



milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17
Predkovia z oblasti: Frivaldszky, Hidvéghy, Sujanszky - Trenčianska župa

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa milestone » 08 Máj 2018, 13:42

Ivana Tatarek napísal:
08 Máj 2018, 10:50
...Všechny potomky Čeňka (Vincenc) Tatarka nar. 29.9.1866 ve Vídni trápí to zda byla to matka kdo donesl toto dítě pokřtít nebo služka co donesla něčí dítě. O to dítě bylo velice dobře postaráno bylo odvezeno kočárem do Čech bylo dáno do opatrovnické rodiny , do 14 let byly na něj posílány peníze. Opatrovnická rodina pak žila v hamru kde následně Čeněk žil se svou rodinou a i po jeho smrti tam do konce života jeho žena bydlela . Tak nějak nám nepřipadá že by žena která byla služka na toto měla v té době peníze...
Myslím si, že v prípade narodenia a výchovy Vincenta (Čeňka) Tatáreka sa jedná vo všeobecnosti o tento klasický prípad: http://www.geni.sk/preco-nachadzame-zaz ... nalezinca/ . Odporúčam Vám, rozklikajte a prečítajte si aj odkazy pod článkom. Dajú Vám veľa informácií k tejto problematike.
Naposledy upravil/-a milestone v 09 Máj 2018, 13:08, upravené celkom 1 krát.

Ivana Tatarek
Príspevky: 14
Dátum registrácie: 03 Máj 2018, 22:11
Predkovia z oblasti: Šaštín - Stráže

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa Ivana Tatarek » 08 Máj 2018, 18:26

Děkuji.
Zkusím pátrat v té Vídni . Oni ho tenkrát odvezli k Rokycanům v Čechách a pak byl na hamru Plzeň - Hradiště. Já pátrala v době kdy jsem mooc pracovala teď je klidněji tak je čas. Mě poslala Pharre Alser Vorstadt kopii výpisu z matriky tam byl křtěný kousek od nalezince asi. Je to 152 let a stejně to rodiny probírají. Kdyby se dalo zjistit kde sloužila ..
Díky a hezký den.

milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17
Predkovia z oblasti: Frivaldszky, Hidvéghy, Sujanszky - Trenčianska župa

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa milestone » 09 Máj 2018, 13:07

Ivana Tatarek napísal:
08 Máj 2018, 10:50
...Já objevila první Tatárky v r. 1715 při sčítání lidu v Prievalech, pak jich bylo na Slovensku hodně v různých místech,...
Neviem, či ste si prelistovali aj Súpis obyvateľstva z roku 1869 pre obec Prievaly. Ja som ho prešla narýchlo celý, ale nenašla som žiadnu rodinu Tatárekovu. Odporúčam Vám, aby ste si všimli (ak tam vôbec je), že kto býval v dome č. 72. Tu máte jeho začiatok: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=975004
Ivana Tatarek napísal:
08 Máj 2018, 10:50
...narodenie Márie 18.12.1841, len upozorňujem na poznámku pri jej mene - nelegitímna
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443 ...
Ja na 100 % neviem, kto má byť táto Mária Tatáreková, len predpokladám, že ju asi evidujete, ako možnú biologickú matku Vincenta Tatáreka.

Možno o nej viete, ale pre istotu Vám dávam do pozornosti, že v Prievaloch sa narodila dcéra Agnesa istej slúžke, slobodnej matke Márii Tatárekovej, č. d. 72, v poznámke na konci je uvedené, že je prvorodená, zápis č. 40: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:939F-R78K-9

Idem špekulovať: táto dcéra bola jej prvé dieťa, ostala opäť tehotná a porodiť išla do Viedne, kde syna Vincenta ponechala v dobrej viere do pestúnskej starostlivosti.
Ak nájdete hárok pre dom č. 72, všimnite si, aký status má hlava (majiteľ domu). Kľudne mohla byť u nich slúžkou.

Ivana Tatarek
Príspevky: 14
Dátum registrácie: 03 Máj 2018, 22:11
Predkovia z oblasti: Šaštín - Stráže

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa Ivana Tatarek » 11 Máj 2018, 11:28

Dobrý den.
My si myslíme celá rodina - je to manžela část rodiny že Maria Tatareková je matka Vincenze . Jen nám nejde do hlavy že je zapsán ve Vídni v matrice jako syn Maria Tatarek bez čárky na druhém á v příjmení. Tak bylo je německy psané ve Vídni.. Manžel (r. 1934)nesměl do Čech žil ve Švédsku, tak 40 let když slyšel ve světě jméno Tatarek tak hned se k nim hlásil a ptal se odkud jsou atd.. když se vrátil psal po Čechách lidem se stejným příjmením..a tak mu nějak chci splnit jeho sen objevit biologického příbuzného z rodiny od Vincence né potomky ty známe a stýkáme se. A stále se i s nimi bavíme jak to asi bylo.
Dávám dohromady rodokmen (ona i druhá část rodiny byla částečně ze Slovenska ze Šaštína a asi i odjinud)něco mi jde něco lidi poradí .. neumím slovensky a někdy teda je to záludné viz. Julianna co není Julie ale Helena..
Ještě nám zbývá udělat testy DNA a dát je do celosvětové databáze jestli se náhodou někdo objeví..

Ta rodina na tom sčítacím lístku je Valent Josef?? Já nějak nepochopila co byli zač.

Vincenc se narodil 29.9.1866 ve Vídni asi následek oslav Nového roku či Vánoc.. ale kde sloužila jeho matka nevíme. Jestli byla tak hezká jako pak Vincence prapravnučky.. černé vlasy oči modré..
Víme jen že ta Maria Tátárek z Prieval byla nemanželská dcera nemanželské matky .. v době kdy se narodil Vincenc babička matka Marie zřejmě vychovávala tu Agnešku prvorozenou, vdala se za místního ševce a pak Agneška i babička snad během měsíce umřely na mor. Jestli i ta maminka umřela někde ve světě... A nebo je to úplně jiná rodina z Maďarska tam je stejné město. Ale to by bylo moc náhod.
Dle druhých manželových příbuzných na něj do 14 let chodily peníze do Čech k pěstounům. Taky nevíme co se v rodině neřeklo či zatajilo nebo nevědělo.

Děkuji že pomáháte i za další lidi z rodiny ...

vorky
Odborník
Odborník
Príspevky: 265
Dátum registrácie: 30 Jan 2016, 15:49
Predkovia z oblasti: Vorcak, Orava

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa vorky » 11 Máj 2018, 11:57

neumím slovensky a někdy teda je to záludné viz. Julianna co není Julie ale Helena..
Myslim ze som to bol ja, kto napisal v inom vlakne o Juliane/Helene. Tak len doplnim .... bola tu diskusia o tom, ze meno Juliana moze byt uvedene aj ako Helena, ci madarsky Ilona. V podstate ide o rozne podoby toho isteho mena, takze Juliana = Helena = Ilona a zrejme aj Julia. V mojom pripade (Orava) sa meno Juliana pouzivalo do cca 1820-40, potom (do cca 1900) Helena resp. Ilona, zriedka aj Juliana.

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 2987
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa duros » 11 Máj 2018, 12:08

Ivana Tatarek napísal:
11 Máj 2018, 11:28
.... Jen nám nejde do hlavy že je zapsán ve Vídni v matrice jako syn Maria Tatarek bez čárky na druhém á v příjmení. ...
Ten dĺžeň netreba riešiť. Neexistovali pravidlá a písalo sa tak, ako sa počulo.

milestone
Veterán
Veterán
Príspevky: 546
Dátum registrácie: 02 Jan 2013, 20:17
Predkovia z oblasti: Frivaldszky, Hidvéghy, Sujanszky - Trenčianska župa

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa milestone » 11 Máj 2018, 17:21

Ivana Tatarek napísal:
08 Máj 2018, 10:50
...Všechny potomky Čeňka (Vincenc) Tatarka nar. 29.9.1866 ve Vídni trápí to zda byla to matka kdo donesl toto dítě pokřtít nebo služka co donesla něčí dítě...
Určite to nebola matka po pôrode, lebo bola tzv. šestonedieľka a nemohla vstúpiť do kostola. Dieťa na krst niesli do kostola budúci krstní rodičia (po Sviatosti krstu už krstní rodičia), ale mohol to byť aj len jeden krstný rodič, tak to platí u katolíkov dodnes.

Vydatá žena mohla vstúpiť do kostola až po "vádzke": ..."čo bola obradová očista šestonedieľky; ukončenie obdobia, počas ktorého bola žena považovaná za nečistú. Má predkresťanský pôvod. Kresťanský očistný rituál, ktorý sa neskôr stal dominantným, pozostával z posvätenia rodičky kňazom a obídenia oltára s horiacou sviečkou v ruke. Na vádzku išla rodička v sprievode pôrodnej baby alebo kmotry, v niektorých lokalitách brali so sebou i dieťa. Prespánky na vádzku do kostola nechodili, ich rituálna očista sa konala v domácnosti. Cirkevný obrad až do polovice 20. storočia sprevádzali tradičné obyčajové úkony na ochranu šestonedieľky pred nepriaznivými silami, na jej očistu, ovplyvnenie dojčenia, ďalšieho tehotenstva"; (zdroj: web).

Ak som to správne prečítala, tu máte Vášho Vincenta Tatáreka, 4. zápis zvrchu: http://data.matricula-online.eu/en/oest ... 88/?pg=326
Ostatok, hlavne toho krstného otca (kmotra) asi Juraja (?), Vám dúfam, prečítajú kolegovia, lebo ja som "v zábehu" s týmto typom písma. :D

Užívateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 1643
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať užívateľa:

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa patricius95 » 11 Máj 2018, 19:42

milestone napísal:
11 Máj 2018, 17:21
Ivana Tatarek napísal:
08 Máj 2018, 10:50
...Všechny potomky Čeňka (Vincenc) Tatarka nar. 29.9.1866 ve Vídni trápí to zda byla to matka kdo donesl toto dítě pokřtít nebo služka co donesla něčí dítě...
.....
Ak som to správne prečítala, tu máte Vášho Vincenta Tatáreka, 4. zápis zvrchu: http://data.matricula-online.eu/en/oest ... 88/?pg=326
Ostatok, hlavne toho krstného otca (kmotra) asi Juraja (?), Vám dúfam, prečítajú kolegovia, lebo ja som "v zábehu" s týmto typom písma. :D
Úprimne sa čudujem, ako je možné vyhľadávať v tých nemeckých matrikách niekomu, kto to písmo nevie prečítať :D máte môj rešpekt za nájdenie toho záznamu!
29.9.1866 bol skutočne pokrstený nemanželský syn Vincent, syn Márie Tatárekovej. Krstným otcom bol Juraj Hurz, zrejme kostolník (nem. Kirchendiener).
S pozdravom
Patrik Zakarovský

Ivana Tatarek
Príspevky: 14
Dátum registrácie: 03 Máj 2018, 22:11
Predkovia z oblasti: Šaštín - Stráže

Re: Rodina Tatárek z Prieval okr. Senica

Príspevok od užívateľa Ivana Tatarek » 14 Máj 2018, 20:34

Dobrý den.
Tohle je detail z toho zápisu v matrice ve Vídni.. poslali mi za úplatu fotokopii z fary. Je to označeno jak neckyáda v Žatci kam jezdíme taky.)) Jako diváci.
Nakonec jsme dohodli s manželem že budu dál pátrat ale objednali jsme testy příbuzenské DNA co když se někdo objeví ve světě. Poreferuji jak to dopadne.
Baví mě hledat v těch archívech i když někdy luštím a hrůza co neumím přečíst. To ještě mám matriky na Mělnicku a Domažlicku a Velvary...
Krásný večer..
Neckyáda Žatec 2012 048.jpg
Neckyáda Žatec 2012 049.jpg
Snad se mi to podařilo tam dát.

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 0 neregistrovaných