Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Rudolf II
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 18 Sep 2017, 16:47
Predkovia z oblasti: Veličná, Pusté Úľany, Senec: Damszky, Domszky; Košické Hámre, Gelnica: Gaško

Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa Rudolf II » 16 Máj 2018, 09:54

Prednedávnom som tu popísal jeden prípad zápisu zmeny (pôvodného) pohlavia v krstnej matrike
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Zaujímalo by ma, nakoľko je takáto zmena pohlavia zaznačená v matrike raritná. (V dnešnej dobe asi ani nie, ale to nie je predmetom tejto otázky.) Má niekto skúsenosť sa obdobným zápisom v matrikách?



Rudolf II
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 18 Sep 2017, 16:47
Predkovia z oblasti: Veličná, Pusté Úľany, Senec: Damszky, Domszky; Košické Hámre, Gelnica: Gaško

Re: Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa Rudolf II » 16 Máj 2018, 16:04

Upresňujem. Ide mi o záznamy v matrikách spred 100 a viac rokov, ergo predovšetkým cirkevných matrikách, resp. po r. 1894 aj štátnych. Určite som nemal na mysli aktuálny stav, keď pri terajšom právnom stave a terajších liečebných možnostiach nie sú zmeny pohlavia úplne raritné. Iba pre základnú orientáciu o počtoch, podľa
http://otereze.blog.cz/1603/pocet-konve ... e-fn-motol
bolo iba v jednej Pražskej nemocnici vykonaných v rokoch 1992 - 2013 275 operačných (teda nezvratných) zákrokov vedúcich ku zmene pohlavia - určite zaznamenaného aj v matrike.
Príčinou zaznamenanej zmeny pohlavia v tejto 100 a viac rokov dávnej minulosti môže byť, zrejme, omyl pri zápise alebo niektorý zo vzácnych vrodených stavov, keď vonkajšie genitálie pri pôrode nie sú jasne rozoznateľné a časom sa môžu rozvinúť smerom ku inému pohlaviu. Asi ku takémuto zisteniu mohlo prísť pri vojenskom odvode. Nie som si istý, či v minulosti bola cirkev natoľko osvietená, že by umožnila "úradnú" zmenu osobám s "poruchami sexuálnej identity".
Naposledy upravil/-a Rudolf II v 18 Máj 2018, 14:35, upravené celkom 1 krát.

ifan
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 25 Aug 2015, 17:14

Re: Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa ifan » 18 Máj 2018, 09:33

Tu je tiez jeden taky omyl z Karlovej Vsi v Bratislave z roku 1894
na spodnom riadku krstena Antonia bol v skutocnosti Anton Bohunsky
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Rudolf II
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 18 Sep 2017, 16:47
Predkovia z oblasti: Veličná, Pusté Úľany, Senec: Damszky, Domszky; Košické Hámre, Gelnica: Gaško

Re: Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa Rudolf II » 18 Máj 2018, 13:54

Vďaka za príspevok. Ku zápisu zmeny pohlavia došlo po rozhodnutí príslušného orgánu 19. novembra 1913, teda vo veku 19 rokov. Dôvod nie je uvedený (resp. je uvedený s odvolávkou na iný úradný doklad) - je možné, že by mohol byť uvedený v štátnej matrike, ktorá by narodeného v roku 1894 už mala evidovať.

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3155
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa duros » 18 Máj 2018, 14:17

Rudolf II napísal:
18 Máj 2018, 13:54
... Dôvod nie je uvedený (resp. je uvedený s odvolávkou na iný úradný doklad) - je možné, že by mohol byť uvedený v štátnej matrike, ktorá by narodeného v roku 1894 už mala evidovať.
Môže byť v matrike, ak išlo o sobáš. Ak to bolo pri odvode, tak to v matrike nebude.

Rudolf II
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 18 Sep 2017, 16:47
Predkovia z oblasti: Veličná, Pusté Úľany, Senec: Damszky, Domszky; Košické Hámre, Gelnica: Gaško

Re: Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa Rudolf II » 18 Máj 2018, 14:33

duros napísal:
18 Máj 2018, 14:17
.....
Môže byť v matrike, ak išlo o sobáš. Ak to bolo pri odvode, tak to v matrike nebude.
Nemám s tým skúsenosť, pýtam sa: Ak platí, že od roku 1894 boli pre štát smerodatné, teda povinné, záznamy v štátnej matrike - narodení, sobášov, úmrtí - nemal sa v roku 1913 takýto podstatný údaj zaznamenať prednostne do štátnej matriky narodení, a to aj záznam z vojenského odvodu?

Užívateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3155
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať užívateľa:

Re: Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa duros » 18 Máj 2018, 16:26

Rudolf II napísal:
18 Máj 2018, 14:33
....
Nemám s tým skúsenosť, pýtam sa: Ak platí, že od roku 1894 boli pre štát smerodatné, teda povinné, záznamy v štátnej matrike - narodení, sobášov, úmrtí - nemal sa v roku 1913 takýto podstatný údaj zaznamenať prednostne do štátnej matriky narodení, a to aj záznam z vojenského odvodu?
Rok 1894 je rokom, kedy bol schválený zákon, ale platiť to začalo až od 1.10.1895, takže narodenie tohto dotyčného sa v štátnej matrike nenachádza. Ak príslušný orgán rozhodol v r. 1913 o tom, že dotyčná osoba nie je Antónia, ale Anton a že je mužského pohlavia, zároveň rozhodol o tom, že sa toto musí zapísať do rodnej matriky, teda v tomto prípade do tejto cirkevnej matriky ako tu vidíme (pretože v r. 1894 bola štátnou matrikou ešte cirkevná matrika). Odvody sa nepísali do matriky, pri odvodoch si vojaci viedli vlastnú dokumentáciu. Pri sobáši sa takáto poznámka teoreticky mohla objaviť, ale skôr si myslím, že nie.

Rudolf II
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 18 Sep 2017, 16:47
Predkovia z oblasti: Veličná, Pusté Úľany, Senec: Damszky, Domszky; Košické Hámre, Gelnica: Gaško

Re: Zmena pohlavia zapísaná v matrike

Príspevok od užívateľa Rudolf II » 18 Máj 2018, 18:17

Vďaka za objasnenie! :)

Kto je prítomný

Užívatelia prezerajúci toto fórum: Žiadny pripojení užívatelia a 4 neregistrovaní