Nicolaus Carol / Karell - latincina - 1750 - Voderady - VYRIESENE

Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
ShinThaWan
Člen
Člen
Príspevky: 54
Dátum registrácie: 13 Feb 2019, 14:09
Predkovia z oblasti: Šintava, Lomná, Gemelčička (Rumunsko), Dolné Orešany, Majcichov

Ahojte, opat vas prosim o pomoc. Vo viacerych zapisoch sa jedna o tu istu osobu, tak nebudem vytvarat samostatne temy.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
12.12.1743 Thomas Karel /prava strana nad ANNO 1744
...Nicolaus lamio cognomine Karel...= pomenovaný podľa ?

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 9C-K?i=183
2.7.1757 Antonius Heliodorus Carol /prava strana, stred
...a Visitatione B.V.M. Nicolaj Carol...=Navstivenie Pozehnanej Panny Márie?
patri to k menu otca? je to nejaky cirkevny titul?

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 9Q-C?i=198
4.9.1762, Michael Karol / prava strana, prvy zaznam
...Nicolaus Karol Sepanus Paldensis...--> Pald su Pavlice, dedina vedla Voderadov, neviem co je Spanus/Sepanus

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
4.4..1764, Marina Karol, prava strana, posledny zaznam, tu je toho asi najviac.
...Nicolaus Karol Spanus Paldensis Nobilis/Vbilis Convent St. Clara Monialius/Moniedius? Tyrnaviensis..
nobilis= slachtic ? Tyrnaviensis tranava, teda nejaky cirkevny hodnostar v Trnave?

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
23.5.1765, Eva Karol, prava strana , stred
Tu je to iste asi, len v skratenej podobe.
..Nicolaus Karol Spanus Monialius Tirnaviens...

https://www.familysearch.org/tree/pedig ... /G3T5-THM3
Na tomto linku je jeho rodostrom. Asi to nebol bezny rolnik/smrtelnik, ked daval detom aj stredne meno.

Jeden z jeho synov sa volal Andreas Nicolaus Carol *1760. Tento by presne sedel do mojho rodostromu.
https://www.familysearch.org/tree/pedig ... e/G3T5-3VT
Lenze ja tam mam Nicolausa Karella a nie Andreasa, mohlo sa stat ze zacal pouzivat stredne meno?
Nenasiel som jeho svadbu vo Voderadskych matrikach, tak si to neviem overit,nasiel som tam len jeho mozneho brata Emerica.

Neviem ci to patri sem, ak nie, prosim moderatorov aby to presunuli do spravneho fora.

Dakujem za pomoc.
Naposledy upravil/-a ShinThaWan v 14 Dec 2019, 15:06, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3252
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Dobrý deň,
1.) Nicolaus lanio cognomine Karel = Mikuláš, mäsiar, priezviskom Karel.
2.) Rozhodne nejde o cirkevný titul. Je tam uvedené, že dieťa menom Anton Heliodor bolo pokrstené na Sviatok Navštívenia Panny Márie.
3.) Spanus Paldensis = správca panského majetku v Pavliciach.
4.) D(omi)nus Nicolaus Karol Spanus Palldensis V(enera)bilis Conven(tis) SS(=Sanctorum). Clarae Monialium Tyrnaviens(ium) = pán Mikuláš Karol, panský správca majetku v Pavliciach, ktorý patrí velebnému Konventu mníšok sv. Kláry z Trnavy (ide o tzv. klarisky z Trnavy).
5.) Spanus Monialium Tirnaviens(ium) = panský správca majetku mníšok z Trnavy.
6.) Žiaľ, rodokmeň nejde otvoriť. Bežným roľníkom pravdepodobne nebol. Ak sa pohyboval v blízkosti mníšskeho rádu, potom je možné, že patril k inteligentnejšej vrstve obyvateľstva. V matričných zápisoch však chýba akákoľvek zmienka o jeho urodzenom pôvode.
7.) Je možné, že počas života používal stredné meno. Často sa tak dialo v špecifických prípadoch. Ak rodičia chceli dať dieťaťu nejaké exotickejšie meno, mohol kňaz trvať na tom, že okrem tohto mena dostane aj meno po niektorom regionálnom svätom. Takýto zvyk fungoval v Rímskokatolíckej cirkvi určite minimálne do polovice minulého storočia, neviem, ako to je dnes. V takom prípade mohlo byť meno Andrej len takýmto povinným menom a meno Mikuláš používal v bežnom živote.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
ShinThaWan
Člen
Člen
Príspevky: 54
Dátum registrácie: 13 Feb 2019, 14:09
Predkovia z oblasti: Šintava, Lomná, Gemelčička (Rumunsko), Dolné Orešany, Majcichov

Tu je opraveny link, tento by mal uz fungovat. Uz asi len pre zvedavost, nakolko ste v podstate uz odpovedali na vsetky moje otazky.
https://www.familysearch.org/tree/pedig ... e/G3T5-THM

Dakujem.
karell2
Príspevky: 1
Dátum registrácie: 23 Dec 2020, 23:37
Predkovia z oblasti: Karell Slovensko / Karell Karelská republika

Máme rovnakých predkov ... Hľadám napojenie na Tridsať ročnú vojnu kedy predkovia "Karellovcov"
Kareli prišli do tejto oblasti zrejme pri Švédskom ťažení. Karelsko / územie medzi Fínskom s Ruskom vtedy Švédske / obývané Karelmi sa zapojilo do bojov ... Dokonca Gabriel Bethlen ktorý " úradoval " aj na Slovensku bol ŠVAGROM !!! Gustáva II.Adolfa Švédskeho kráľa ... verím, že takto sem Kareli mohli skutočne prísť . V Osuskom sa to dokonca traduje ...

Prosím vie niekto o príchode Karelov po 1618 viac ?
Napísať odpoveď