Dobrý deň,
ďakujem za odpoveď, len nemohlo sa stať, že tomuto manželskému páru Peter Gardián a Alžbeta Miškovič naozaj zomrelo dieťa, ktoré sa volalo Victoria, keďže aj im sa narodila dňa 12.01.1879 dcéra s týmto meno. Alebo naozaj zomrel Ludovicus a farár sa naozaj pomýlil?
https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true
Záznam o úmrtí:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Je to možné vyriešiť bez osobnej návštevy archívu, keďže prípadné dokumenty o svadbe Victorie Gardian ešte nie sú prístupné na internete?!
Ďakujem za radu, Renata
Dve deti s rovnakým menom
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
-
patricius95
- Veterán
- Príspevky: 3266
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Dobrý deň,
je to možné, no vysoko nepravdepodobné. Prezrel som ešte raz úmrtnú matriku a všimol som si, že dňa 29.12.1885 je zapísané úmrtie Veroniky Gardianovej, 5-roč. dcéry Jána a Alžbety Gardianových na adrese Veľké Chyndice 9. Úmrtie prakticky identickej Veroniky Gardianovej je uvedené (s rovnakými rodičmi aj vekom) aj dňa 14.1.1886 na adrese Veľké Chyndice 7. Myslím si, že farár sa mohol pomýliť a zapísal omylom 2x úmrtie tej istej osoby namiesto správnej osoby.
Vaša rodina bývala na adrese Veľké Chyndice 7. Preto sa domnievam, že starší z dvojice Ľudovítov Gardianových zomrel dňa 14.1.1886.
EDIT: dopĺňam link: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
je to možné, no vysoko nepravdepodobné. Prezrel som ešte raz úmrtnú matriku a všimol som si, že dňa 29.12.1885 je zapísané úmrtie Veroniky Gardianovej, 5-roč. dcéry Jána a Alžbety Gardianových na adrese Veľké Chyndice 9. Úmrtie prakticky identickej Veroniky Gardianovej je uvedené (s rovnakými rodičmi aj vekom) aj dňa 14.1.1886 na adrese Veľké Chyndice 7. Myslím si, že farár sa mohol pomýliť a zapísal omylom 2x úmrtie tej istej osoby namiesto správnej osoby.
Vaša rodina bývala na adrese Veľké Chyndice 7. Preto sa domnievam, že starší z dvojice Ľudovítov Gardianových zomrel dňa 14.1.1886.
EDIT: dopĺňam link: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 4975
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
A ak je Patrikova teória správna (prikláňam sa k nemu), potom aj zápis o sobáši staršieho je zapísaný omylom a patrí k mladšiemu, pretože toho druhého zapisujúci v podstate nenašiel, on je tam tiež len dopísaný v tom roku 1886, takže celé je to domotané.
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 4975
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
V prvom rade nechápem, prečo ste pôvodnú otázku nahradili novou, teraz sa stráca zmysel celého vlákna.
V druhom rade je zaujímavá nasledujúca skutočnosť: pri úmrtí Viktórie (v r. 1885) je uvedené, že otec je už nebohý. Lenže tu máme ďalšie dieťa, Petra, nar. 1890 takej istej dvojici rodičov: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVN7-QGYZ
Takže závery sú dva:
1) bordel v celej matrike, chaos v hlave zapisovateľa
2) dva páry rovnakých mien a priezvisk.
V druhom rade je zaujímavá nasledujúca skutočnosť: pri úmrtí Viktórie (v r. 1885) je uvedené, že otec je už nebohý. Lenže tu máme ďalšie dieťa, Petra, nar. 1890 takej istej dvojici rodičov: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVN7-QGYZ
Takže závery sú dva:
1) bordel v celej matrike, chaos v hlave zapisovateľa
2) dva páry rovnakých mien a priezvisk.
-
obi
- Veterán
- Príspevky: 612
- Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
- Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko
Trochu to aj ja zamotám...
Viktória sa narodila aj páru Ján Gardian a Alžbeta Jamrich číslo domu 7 v roku 1880 https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true
k tomu patrí úmrtie z roku 1886 , takisto číslo domu 7 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Otec Viktórie Ján Gardian zomrel v roku 1882 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
úmrtie z roku 1885 - Viktória pod číslom domu 9 by mala patriť Petrovi Gardiánovi a Alžbete, farár asi omylom zapísal Jána ako otca, narodenie pod číslom domu 9 v roku 1879 https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true
Viktória sa narodila aj páru Ján Gardian a Alžbeta Jamrich číslo domu 7 v roku 1880 https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true
k tomu patrí úmrtie z roku 1886 , takisto číslo domu 7 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Otec Viktórie Ján Gardian zomrel v roku 1882 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
úmrtie z roku 1885 - Viktória pod číslom domu 9 by mala patriť Petrovi Gardiánovi a Alžbete, farár asi omylom zapísal Jána ako otca, narodenie pod číslom domu 9 v roku 1879 https://www.familysearch.org/records/im ... eView=true