Ahojte,
chcel by som vás poprosiť rozlúštiť záhadu týchto malackých domov.
V dome č. 120 sa v roku 1859 narodila Jozefovi Juricovi a Márii Dobrovodskej dcéra Terézia (link). O 6 rokov neskôr sa v tom istom dome narodil tým istým rodičom syn František (link).
Terézia sa potom v roku 1882 vydala za Jozefa Šelca (link).
Jozefovi a Terézii sa narodili do roku 1895 štyri deti, všetky v dome č. 120. Dve z detí do roka zomreli, tiež v dome č. 120.
Teda je zrejmé, že Jozef Šelc sa priženil do domu Juricovcov. Jozef Šelc pochádza z domu č. 289, kde sa v roku 1857 narodil (link).
Mám scany mapy Malaciek z roku 1897. Na tejto mape sa nachádza istý dvojdom č. 200 a 201, patriaci tomu istému dvoru. Podľa parciálneho protokolu / sčítacieho operátu dom č. 200 patrí Jozefovi Šelcovi a dom č. 201 patrí Františkovi Juricovi:
Moja hypotéza bola, že na pozemku, kde stoja domy 200 a 201 stál pôvodne dom č. 120 a niekedy po roku 1893 (vtedy sa narodil posledný syn Jozefa Šelca a Terézie Juricovej v dome č.120) a pred rokom 1897 (vtedy vznikla mapa a protokol) dom č. 120 rozdelili na dva samostatné domy a tie dostali čísla 200 a 201. Táto hypotéza má ale dva problémy:
1. susedné domy nemajú čísla 119 a 121, ale majú čísla 199 a 202.
2. Jozef Šelc mal brata Františka, ktorý sa narodil v roku 1862 v rovnakom dome ako Jozef, teda v dome č. 289 (link). František sa v roku 1884 oženil s Annou Palkovou. Anna Palková sa narodila v dome č. 94 (link) (ale mal by to byť asi dom č. 194, lebo tam sa narodili jej dvaja bratia). V čase sobáša medzi Františkom a Annou bývali v dome č. 200 (link). V tomto dome sa im narodili aj tri deti a jedno z nich v rok dome aj zomrelo (tieto tri narodenia a jedno úmrtie boli v rokoch 1886, 1888, 1890 a 1982). Tretie dieťa v roku 1894 zomrelo už v dome č. 151. Teda dom č. 200 nemohol vzniknúť po roku 1893, keď už predtým v ňom bývali František Šelc s Annou Palkovou.
Navyše, podľa mapy z roku 1897 žil František v dome č. 291:
Alebo medzi rokmi 1895-1897 došlo k prečíslovaniu domov (a po tom prečíslovaní by náhodou susedný dom Františka Šelca mal rovnaké číslo ako dom v ktorom sa narodil), alebo mi niečo uniká?
Ďakujem za vaše rady.
Malacky - domy č. 120 a 200
Dobrý deň,mitoxy napísal: ↑06 Aug 2021, 23:33 Ahojte,
chcel by som vás poprosiť rozlúštiť záhadu týchto malackých domov.
V dome č. 120 sa v roku 1859 narodila Jozefovi Juricovi a Márii Dobrovodskej dcéra Terézia...
Moja hypotéza bola, že na pozemku, kde stoja domy 200 a 201 stál pôvodne dom č. 120 a niekedy po roku 1893 (vtedy sa narodil posledný syn Jozefa Šelca a Terézie Juricovej v dome č.120) a pred rokom 1897 (vtedy vznikla mapa a protokol) dom č. 120 rozdelili na dva samostatné domy a tie dostali čísla 200 a 201...
Teda dom č. 200 nemohol vzniknúť po roku 1893, keď už predtým v ňom bývali František Šelc s Annou Palkovou...
Alebo medzi rokmi 1895-1897 došlo k prečíslovaniu domov...
dňa 19. febr. 1895 vstúpila do stavu manželského v Malackách Anna Juricová - sestra Terézie Šelcovej rod. Juricovej, čís. domu 120 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1436144
Minimálne 27. nov. 1894 existovalo v Malackách čís. domu 200 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1436144
Zmienka o číslovaní domov v Malackách v minulosti https://malackepohlady.sk/?p=15694
Skúste rozlúštiť tú Vašu záhadu návštevou príslušného štátneho archívu a prezrite si napr. narodenia detí Anny Šelcovej rod. Juricovej od konca roku 1895 do roku 1906. Vyhraté by ste možno mali, ak po sobáši ostala bývať v rodičovskom dome.
-
- Aktívny člen
- Príspevky: 113
- Dátum registrácie: 04 Feb 2019, 14:02
- Predkovia z oblasti: Malacky, Šenkvice, Vrtižer/Plevník/Predmier
Vďaka za odpoveď. Ten Ján Palka je brat Anny, ktorá sa vydala za Františka Šelca. Čisto z matrík mi to príde aj s týmto vašim doplnením, že dom 200 patril Palkovcom a dom 120 Juricovcom.milestone napísal: ↑08 Aug 2021, 04:21 Minimálne 27. nov. 1894 existovalo v Malackách čís. domu 200 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1436144
Ale podľa mapy bývali Palkovci v dome 292 (a Anna Palkova s mužom Františkom Šelcom v dome 291).
Škoda že v archíve som sa nepozrel na dom č. 120. Vtedy ma to nezaujímalo, lebo títo Šelcovci sú bratia môjho pradedka. Každopádne v dome 120 isto nebýval žiaden Šelc, to viem (ak by býval, by som si tú stránku nechal prefotiť).
-
- Aktívny člen
- Príspevky: 132
- Dátum registrácie: 20 Mar 2019, 08:10
- Predkovia z oblasti: Ilenin, Lukacsik, Margecanszky, Sikora, Košice-Kavečany
Moja skúsenosť s identifikáciou domov a jej obyvateľov hovorí - nepridŕžať sa striktne číslovania uvedeného v mape resp. parcelnom protokole z roku 1897.
Môže ísť nezjednotený katastrálny operát...U nás (okolie Košíc) vznikali prvé geodeticky realizované "štátne mapy" koncom 70-tych rokov 19. storočia...
Zápisy v matrikách však takéto mapovanie a nové označenie domov vôbec nereflektujú a pridržiavajú sa starších označení a mapovaní krátko po roku 1848 (a u nás aj hlboko predtým).
Skúste konfrontovať čísla domov so sčítaním 1857 a 1869...Sčítanie 1857 v úvode obsahuje súpis domov s číslami aj ich majiteľov...
Iná možnosť je vyhľadať na príslušnej Správe katastra najstarší majetkový doklad "usadlosti" (pozemnoknižnú zápisnicu), kde v časti A - majetková podstata bude uvedené číslo domu aj parcela na ktorej dom stál....
Napíšte ak potrebujete dovysvetliť...
Môže ísť nezjednotený katastrálny operát...U nás (okolie Košíc) vznikali prvé geodeticky realizované "štátne mapy" koncom 70-tych rokov 19. storočia...
Zápisy v matrikách však takéto mapovanie a nové označenie domov vôbec nereflektujú a pridržiavajú sa starších označení a mapovaní krátko po roku 1848 (a u nás aj hlboko predtým).
Skúste konfrontovať čísla domov so sčítaním 1857 a 1869...Sčítanie 1857 v úvode obsahuje súpis domov s číslami aj ich majiteľov...
Iná možnosť je vyhľadať na príslušnej Správe katastra najstarší majetkový doklad "usadlosti" (pozemnoknižnú zápisnicu), kde v časti A - majetková podstata bude uvedené číslo domu aj parcela na ktorej dom stál....
Napíšte ak potrebujete dovysvetliť...