Zdravím,
mám problém vypátrať narodenie Tomáša. Našiel som k jeho osobe iba zopár údajov.
Jeho úmrtie 17.októbra 1805 vo veku 65 rokov, čo by jeho narodenie dávalo zhruba do roku 1740.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
S manželkou Elisabethou Trnka mali niekoľko detí, najstarší záznam pri dcére Anne
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNZ-M8F3
Sobáš Tomáša a Alžbety je bohužiaľ asi v období, pre ktoré madunické matriky chýbajú.
Jeho predkovia sa pravdepodobne spomínajú i v súpise pre Drahovce z roku 1715, konkrétne Georgius Scsipák, a v roku 1720 zase Martinus a Johannes Csipák.
Veľmi pekne ďakujem za akúkoľvek pomoc.
narodenie Tomáša Ščipáka
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/
Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/
Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 4963
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Podľa indexov tam boli v rovnakom období dvaja: jeden mal za manželku Alžbetu, druhý Katarínu: https://www.familysearch.org/search/rec ... ategory=on
Je preto otázne, či ten zomrelý je práve ten Váš. Na druhej strane (iba podľa indexov, manuálne sa mi nechcelo prehľadávať) som našiel len narodenie tohto: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVNC-1G4S
Je preto otázne, či ten zomrelý je práve ten Váš. Na druhej strane (iba podľa indexov, manuálne sa mi nechcelo prehľadávať) som našiel len narodenie tohto: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVNC-1G4S
-
siluofake
- Nováčik
- Príspevky: 46
- Dátum registrácie: 29 Apr 2020, 15:51
- Predkovia z oblasti: Karaba, Drahovce
Prešiel som si matriky narodenia a našiel som iba jedného Tomáša, ktorý by asi vyhovoval. Tento sa narodil 28.januára 1733. Otca nemá uvedeného ale matkou mu je Catharina.duros napísal: ↑26 Máj 2020, 14:16 Podľa indexov tam boli v rovnakom období dvaja: jeden mal za manželku Alžbetu, druhý Katarínu: https://www.familysearch.org/search/rec ... ategory=on
Je preto otázne, či ten zomrelý je práve ten Váš. Na druhej strane (iba podľa indexov, manuálne sa mi nechcelo prehľadávať) som našiel len narodenie tohto: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:QVNC-1G4S
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNZ-MVCN
Neskôr sa už objavuje priezvisko Ščipák pri ďalších deťoch, kde je matkou práve Catharina. Z nich najstarší záznam je narodenie Anny z 30.októbra 1733. Tu je už ako otec Joannes Sipak.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNC-1GT3
Je medzi nimi 9 mesiacov, čo by teoreticky nebol problém, ale nemôžem si byť asi istý. Ak by tomu bolo tak, tak by Tomáš prebral priezvisko svojho otca/otčima po sobáši Jána a Kataríny....ten som ale žiaľ nenašiel.
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 4963
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Tomáša, ktorého ste našli, nie je možné vôbec považovať za Vášho predka. A už vôbec ho nemožno priraďovať k páru Ján a Katarína s tým, že by prevzal priezvisko po Jánovi. Nemáte to čím podložiť. Z krstných rodičov jeho a detí Jána a Anny ani jedno priezvisko nesedí. Okrem toho v 18. storočí je dosť nepravdepodobný scenár, ktorý ste načrtli. Slobodná matka sa len veľmi ťažko vydala a ak, to, aby si jej nový partner "osvojil" nemanželské dieťa, tam sa pravdepodobnosť limitne blíži k nule.siluofake napísal: ↑27 Máj 2020, 17:22 .....
Prešiel som si matriky narodenia a našiel som iba jedného Tomáša, ktorý by asi vyhovoval. Tento sa narodil 28.januára 1733. Otca nemá uvedeného ale matkou mu je Catharina.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNZ-MVCN
Neskôr sa už objavuje priezvisko Ščipák pri ďalších deťoch, kde je matkou práve Catharina. Z nich najstarší záznam je narodenie Anny z 30.októbra 1733. Tu je už ako otec Joannes Sipak.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNC-1GT3
Je medzi nimi 9 mesiacov, čo by teoreticky nebol problém, ale nemôžem si byť asi istý. Ak by tomu bolo tak, tak by Tomáš prebral priezvisko svojho otca/otčima po sobáši Jána a Kataríny....ten som ale žiaľ nenašiel.
-
siluofake
- Nováčik
- Príspevky: 46
- Dátum registrácie: 29 Apr 2020, 15:51
- Predkovia z oblasti: Karaba, Drahovce
No tak to som potom dobre prestrelilTomáša, ktorého ste našli, nie je možné vôbec považovať za Vášho predka. A už vôbec ho nemožno priraďovať k páru Ján a Katarína s tým, že by prevzal priezvisko po Jánovi. Nemáte to čím podložiť. Z krstných rodičov jeho a detí Jána a Anny ani jedno priezvisko nesedí. Okrem toho v 18. storočí je dosť nepravdepodobný scenár, ktorý ste načrtli. Slobodná matka sa len veľmi ťažko vydala a ak, to, aby si jej nový partner "osvojil" nemanželské dieťa, tam sa pravdepodobnosť limitne blíži k nule.
Každopádne ďakujem za reflexiu.Toho môjho Tomáša sa mi ale stále nepodarilo identifikovať. Ako ste už aj hore spomínali, Tomášovia boli ako otcovia dvaja - jeden s Alžbetou a druhý s Katarínou. Ten s Katarínou bol synom Georga Scipaka, tu som našiel jeho sobáš s Katarínou Karabcik zo dňa 19.novembra 1758:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Tento Tomáš bude podľa všetkého i Tomášom narodeným 5.decembra 1728 rodičom Georgovi a Catharine (toho ste objavili i vy):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNC-1G4S
V Maduniciach pravdepodobne aj zomrel, tu je záznam úmrtia zo dňa 5.apríla 1792, akurát nesedí vek 55 rokov, keďže tento by sa narodil okolo roku 1737 (alebo sa prestrelili o jednu dekádu)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Problémom však zostáva kto bol ten druhý Tomáš (môj z Drahoviec), nenašiel som ho v matrike narodených v Maduniciach, a ani sa mi ho nepodarilo vyhľadať v indexoch na Search v širšom okolí. Úmrtie, ktoré som našiel už predtým, zo dňa 17.októbra 1805 v Drahovciach, sa týka veľmi pravdepodobne toho môjho neznámeho Tomáša, ale to je asi všetko čo mám..
Zmienka o Tomášovi z Drahoviec je i v Tereziánskom urbári
https://archives.hungaricana.hu/hu/urbe ... 281%2C-759
Rovnako tak sa ten druhý, madunický Tomáš spomína v rovnakom urbári i v Maduniciach
https://archives.hungaricana.hu/hu/urbe ... 801%2C-576