František Fičura z Dechtíc

Máte základné údaje o hľadanom predkovi, neviete však ako ďalej? Opýtajte sa:)
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4935
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Anina napísal: 30 Nov 2021, 13:25 Neviem, či to patrí sem, ale je tu spomínaná stránka Dominikánskej knižnice. S jej vyhľadaním by som bola opatrná. Mám zlé skúsenosti, ale išlo o staršie obdobia - 18.st. Možno to je aj tým, že vtedy bolo Veselé a Veselé dnes je Oravské Veselé a Veselé okr. Piešťany.

https://www.knihydominikani.sk/hlavna_n ... eno=vesele
Rovnako tak. Oni to spracovali z mnohých zdrojov, za čo im patrí veľká vďaka. Chybu by som teda hľadal skôr v autoroch tých zdrojov. Uvediem môj príklad, hoci to sem nepatrí (iba pre predstavu). Písal som to aj na tú stránku, ale bez akejkoľvek odozvy. Ide o tohto kňaza: https://www.knihydominikani.sk/hlavna_s ... =morvaijan K nemu sú uvedené tieto zdroje: https://www.knihydominikani.sk/hlavna_n ... =morvaijan
Kopírujem z môjho webu k histórii Čuklasoviec text, ktorý som ja spracoval:

"Mnohé pramene uvádzajú, že v Čuklasovciach sa narodil Ján Morvay (1808), údajne bernolákovec, ktorý na základe vlastných pozorovaní spísal dielo „Hodnowerní wípis snadného, a sprobuwaného spôsobu ku zhojeňí wčil panujícej Mornéj Uplawici, aneb jak rečenéj Choleri Nemoci“. Dielo bolo vydané v r. 1831 v Trnave. Ján Morvay bol v čase epidémie kňazom v Tiszabábolne v Boršodsko-Abovsko-Zemplínskej župe, neskôr bol kňazom v dnešnom Dubníku, kedysi nazývanom Čúz, v Tekovskej župe, a to v rokoch 1840 – 1842. Istý čas zastával funkciu tabulárneho sudcu komárňanskej župy. Vo viacerých zdrojoch sa uvádza, že Ján Morvay sa narodil v Čuklasovciach 7.7.1808. Bohužiaľ, skúmaním matričných záznamov rímskokatolíckej farnosti Malá Hradná som zistil, že v danom dátume sa síce narodil Ján Morvay rodičom Jánovi a Františke Dvoreckej, no tento Ján po piatich rokoch zomrel (4.3.1813). Jeho rodičia najbližšie narodenému synovi dali znova meno Ján (2.2.1814). Ak vezmeme do úvahy údaj, že Ján Morvay ukončil teologické štúdiá v r. 1828 a v matrike zomrelých v Čúzi je pri jeho úmrtí v r. 1842 uvedený vek 37 rokov (teda sa mal narodiť okolo r. 1805), nie je možné ani to, aby druhorodený Ján Morvay bol stotožnený s touto osobnosťou. Navyše pri súpise šľachty v r. 1837 je v Čuklasovciach uvedený Ján Morvay (manžel Františky Dvoreckej) spolu s dvoma synmi – Jozefom a Jánom. Druhý Ján teda zostal na otcovskom gazdovstve. V niektorých zdrojoch sa ešte uvádza, že rok narodenia Jána Morvaya je rok 1795. To zase nekorešponduje s vekom pri úmrtí, navyše v takom období (+/-2 roky) sa žiaden Ján Morvay v Čuklasovciach, ani v Držkovciach nenarodil. Je teda zrejmé, že táto známa osobnosť sa vôbec nenarodila v tomto regióne.
Prečo sa však všade uvádza, že Ján Morvay bol z držkovského rodu Morvayovcov? V Uhorsku žili dva nezávislé šľachtické rody Morvayovcov. Jeden z Isépu v Baraňskej župe a druhý z Dolných Držkoviec. Ovšem tento držkovský rod sa ešte v 16. storočí rozšíril do viacerých uhorských žúp, či už Tekovskej, Gemerskej, Zemplínskej, ba aj Ugočskej. Na odlíšenie od Morvayovcov z Isépu boli označovaní ako držkovskí Morvayovci (maď. Morvay Alsó-Draskóczon). To mohlo viesť k omylu hľadať narodenie Jána Morvaya v matrike rímskokatolíckej farnosti Malá Hradná. Najbližšie predpokladanému roku narodenia 1805 bolo práve narodenie Jána Morvaya v Čuklasovciach r. 1808. No ako to bolo naozaj, neskúmal nikto.
V rámci terajšieho Slovenska sme našli ešte 8 možných adeptov, prevažne z Dolniakov (Nové Zámky, okolie Komárna, Nitra), je však potrebný dôsledný genealogický výskum, ktorý by mohol potvrdiť, alebo vyvrátiť, ktorý z nich mohol zodpovedať hľadanej osobe. Vzhľadom na Morvayovské vetvy aj v iných regiónoch Uhorska však ani jeden z nami nájdených nemusí byť hľadaným adeptom
."
Rosina
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 17 Apr 2021, 15:15

Veľmi pekne ďakujem aj ja za cenné informácie o rode Fičúrovcov...

Anina, s linkom na dominikánske knihy mám aj ja skúsenosti. Pri tvorbe mojej knihy "Zo Sancta Cruce až do Križovian nad Dudváhom" som vychádzala z tohto zdroja, ale porovnaním údajov s matrikami sú na stránke nepresné informácie. Takže len potvrdzujem vaše slová.

Potomkovia Fičúrovcov, držte sa .
Anna Theresia
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 140
Dátum registrácie: 10 Jún 2018, 16:50
Predkovia z oblasti: Slovensko: býv. Prešporská a Nitrianska stolica, Srbsko: Vojvodina-Báčka (pôvodne Hont a Gemer), Chorvátsko

Anna Theresia napísal: 20 Apr 2021, 13:48 Zistila som, že Dr. Ján Ochaba ( alebo jeho menovec ? ) bol potom v neskoršom období farárom aj v Chtelnici; takže teraz ani ja nie som si istá, matriky ktorej z týchto dvoch obcí by mali byť podľa textu autorky témy sfalšované, resp. upravované.

https://www.knihydominikani.sk/hlavna_b ... or_id=6566

http://www.rkfpiestany.weblahko.sk/Chtelnica.html

Dobrý deň.

Niekoľko posledných príspevkov v tomto vlákne  je pravdepodobne reakciou na môj teraz citovaný komentár z apríla 2021 s linkom  na stránku www.knihydominikani - v súvislosti s Dr. Ochabom. 
Pozrela som sa teda znova bližšie na danú problematiku.
Aby sa nestrácal zo zreteľa kontext s pôvodným námetom témy, pripomeniem, že predmetnú informáciu som vtedy pridala z dôvodu, že z autorkinho textu nebolo celkom jasné, o ktorej obci rozpráva ňou pripojený dokument; pretože ako som zistila, v dvoch blízkych farnostiach sú dostupné zmienky o činnosti kňaza s menom Dr. Ochaba.

K hodnovernosti ostatných údajov, zverejnených v databázach na spomínanej  stránke a  /  alebo citovaných aj tu vyššie, sa, samozrejme, nemôžem vyjadrovať, keďže nie som jej častou navštevovateľkou.
Avšak domnievam sa, že v tomto konkrétnom mnou popísanom prípade o p. farárovi Ochabovi, sú tam tie dáta pravdivé, aj keď nie úplné. Jednak ide už de facto o polovicu 20. storočia; taktiež mi nie je známa druhá obec s podobným názvom Chtelnica ( zapísaným ako miesto úmrtia )  nachádzajúca sa v inom okrese Slovenska.
Prezrela som aj adekvátnu matriku pokrstených v TT z r. 1866 a v uvedený deň je naozaj zaznamenaný krst dieťaťa s menom Joannes Ochaba.

Podľa  oficiálneho webu obce Chtelnica uvedeného nižšie Th. Dr. Ján Ochaba skutočne zomrel v Chtelnici v roku 1954 a pochovaný je v krypte kostola Najsv. Trojice:

https://www.chtelnica.sk/obec-2/pamiatk ... v-trojice/

Pre úplnosť pripájam ešte ďalšie pramene; napr. tu figuruje jeho meno ako správcu farnosti :

https://pam.epocha.sk/pamaetniky-zahori ... -chtelnica

Dechtice a Chtelnica sú susediace obce. V Dechticiach pôsobil spomínaný p. farár v rokoch 1901 - 1913. ( kniha Dechtice - K dejinám r. kat. farnosti - autorov prof. Jozefa Šimončiča a Ignáca Šimončiča  ) . 
Podľa posledného linku by sa malo  jednať o toho istého kňaza, ktorý potom v neskoršom období pôsobil aj v Chtelnici :

http://www.mariasoft.sk/knazi/ba-O.htm

Z rozprávania príbuzných som sa dozvedela, že ešte žije min. jedna osoba, ktorá si na pána farára Ochabu v Chtelnici pamätá.

Každopádne - kňaz s menom Dr. Ochaba, ktorého spomína dokument autorky v súvislosti so stratou; resp. možným falšovaním matričných údajov a dokumentov; pôsobil aj v Dechticiach aj v Chtelnici.

Ponechávam na posúdenie zakladateľke témy, či a nakoľko - do akej miery bude táto informácia relevantná, či prínosná pre jej ďalšie bádanie, alebo výskum.
Rosina
Príspevky: 4
Dátum registrácie: 17 Apr 2021, 15:15

reagujem na hlavný príspevok o rode Fičúrovcov.

Šľachtici Jozef, Andrej a Michal Ficsurovci sú spomínaní v roku 1775 v Plaveckom Mikuláši. O rok neskôr - 1776 rod Ficsúr alias Dejthei žiada o investigáciu, teda potvrdenie šľachtictva. Dôkazom je listina uložená v Štátnom archíve v Bratislave 17479-Bratislavská župa I. - Oznámenie o vydaní potvrdenia šľachtického pôvodu Františkovi Hortimu Kováčovi a Jozefovi, Andrejovi, Jánovi a Michalovi Ficsúrovi.

zdroj: https://www.crarc.findbuch.net/php/main ... 3739x13946

tu je dôkaz že šľachtický titul bol rodu Fičúr potvrdený viacerými cisármi.
Napísať odpoveď