Gabrihelova Maria, Trenčín

Máte základné údaje o hľadanom predkovi, neviete však ako ďalej? Opýtajte sa:)
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
micaai
Príspevky: 3
Dátum registrácie: 20 Jan 2022, 09:11
Predkovia z oblasti: Pechočiak (Lysica, Žilina), Babiš (Lysica, Žilina), Štrbo (Trenčín), Peťovský (Trenčín)

Jsem z ČR, ale předci přicházejí ze Slovenska, tak snad moc nevadí cizí jazyk :-) Snad se mi tu povede objasnit věc, která mi není úplně jasná.

Na https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443 předposlední záznam je uvedeno, že si Andreas Hrabovský (nobilis - vznešený, Hrabovští byli nějaký rod pánů kolem Trenčína) bere Marii Janíčkovou (rustica - asi venkovanka).
https://i.imgur.com/7Fqd60Q.png
Nedaří se mi přečíst, tedy spíše pochopit, latinský text úplně vpravo ve sloupci Observationes, ale to asi nebude tak podstatné.

Tento Andreas Hrabovský měl s Marií několik dětí. Prolistoval jsem matriky několik let zpět i dopředu a jiný Andreas Hrabovský se tam nenachází, takže předpokládám, že v matrikách narození jde o stejného Andrease. Jedním z dětí je Anna (první záznam): https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CL-BMV
https://i.imgur.com/D8rwG3T.png
Jenže zde už je vidět jako matka Maria Gabrihel.
Jiné ditě je zase Katalin (Katarina): https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CL-3N7 (6. záznam)
https://i.imgur.com/2XdAN7N.png
Tam už jde vidět obě příjmení, Gabrihel i Janíček.

Marii Janíčkovou se mi v matrikách kolem roku 1835, kdy by se měla narodit, najít nepodařilo. Ale podařilo se mi najít Marii Gabrihelovou: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1CG-7Q6 (7. záznam vlevo)
https://i.imgur.com/81Qg4hP.png

Takže teď si nejsem vůbec jistý, jaká Marie se vlastně narodila, abych mohl pokračovat dále do minulosti. :-) Napadá mě, že si třeba urození pánové mohli brát jen urozené paní, takže venkovanka Janíčková přijala jméno Gabrihelů? Nevím, kdo byli Gabrihelové, ale v té oblasti bylo Gabrhelová známé příjmení tzv. žítkovských bohyň.
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4957
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Ide zjavne o alias, pretože Janíček je veľmi časté priezvisko. Hrabovský bol protestant, poznámka hovorí o účasti farára na zosobášení tohto zmiešaného manželstva.
Rustica (od rusticus) je v tomto regióne zaužívané pre roľníkov. V druhej polovici 19. storočia sa najmä v nižších šľachtických rodinách už tak nehľadelo na status partnera a nerovné manželstvá nie sú ničím výnimočné.
micaai
Príspevky: 3
Dátum registrácie: 20 Jan 2022, 09:11
Predkovia z oblasti: Pechočiak (Lysica, Žilina), Babiš (Lysica, Žilina), Štrbo (Trenčín), Peťovský (Trenčín)

Díky moc! Beru to tedy tak, že Maria Janíčková je skutečné příjmení, Gabrihelová alias. Co vlastně ten alias znamená? Že někomu říkali jiným jménem/příjmením, než bylo skutečné? Zatím jsem se s tím nesetkal (nebo aspoň ve svém okolí a v matrikách na Brněnsku), je to něco charakteristického pro Slovensko?
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4957
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

micaai napísal: 20 Jan 2022, 10:20 Díky moc! Beru to tedy tak, že Maria Janíčková je skutečné příjmení, Gabrihelová alias. Co vlastně ten alias znamená? Že někomu říkali jiným jménem/příjmením, než bylo skutečné? Zatím jsem se s tím nesetkal (nebo aspoň ve svém okolí a v matrikách na Brněnsku), je to něco charakteristického pro Slovensko?
Tak to asi len začínate :) Pretože aj v Čechách a na Morave také existuje, najvýraznejšie v južných Čechách, kde je rozšírený zvyk mať priezvisko "po chalupe". Ten na Slovensku nie je tak výrazný, ale nájde sa. Obvykle sa však alias/prezývka vyskytuje v regiónoch s veľkým výskytom osôb rovnakého priezviska na odlíšenie niektorých vetiev rodu.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Ja len doplním skôr takú zaujímavosť uvedenú v poznámke o sobáši. Keďže Andrej Hrabovský odmietol prestúpiť na katolícku vieru, ich „sobáš sa konal na fare za pasívnej účasti katolíckeho farára.“ To znamená, že snúbenci sa nezosobášili v kostole a katolícky kňaz pri sobáši vystupoval len ako hodnoverný svedok, ktorý následne akt zapísal do matriky.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
micaai
Príspevky: 3
Dátum registrácie: 20 Jan 2022, 09:11
Predkovia z oblasti: Pechočiak (Lysica, Žilina), Babiš (Lysica, Žilina), Štrbo (Trenčín), Peťovský (Trenčín)

To odmítnutí katolické víry je někde zapsané nebo to automaticky vyplývá z té poznámky o přítomnosti katolického kněze? Ale díky za poznámku, nenapadlo by mě asi procházet evangelické matriky.

Jsem zvědavý, kam se v rodu Hrabovských dostanu dále do minulosti. Vypadá to, že by o nich mohlo být (kvůli šlechtickému původu) více informací než jen v matrikách (např. https://korene.webnode.sk/povazie/hrabovsky/ )
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 3253
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Nie je to tam priamo zapísané, ale dá sa to odtiaľ vyčítať nepriamo. V sobášnom zázname by mal uvedený údaj o prestúpení na katolícku vieru. Zároveň by bol pri krste svojich detí zapísaný ako katolík.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Napísať odpoveď