Josephus Pikus - Judittha Putnik - dátumy narodenia

[Michallipka]

Dobrý deň,
sme v Sokolovciach pri Piešťanoch okolo roku 1800. Sú manželia Josephus Pikusz, manželka Judittha Putnik, obaja Sokolovce. Ich sobáš sa konal v Sokolovciach dňa 24.9.1826, svedkami boli Josephus Polacsik a Joannes Sztary. Zápis je hneď v prvom riadku. O rodičoch ženícha a nevesty v zázname niet zmienky:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Ich deti:

1.Maria Pikusz (3.2.1828) zomrela zrejme v detskom veku
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

2.Josephus Pikusz (9.2.1829)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

3.Joannes Pikusz (29.10.1831)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

4.Stephanus Pikusz (20.12.1837) zomrel v detskom veku
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

5.Paulus Pikusz (16.3.1839)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

6.Maria Pikusz (11.3.1840)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

7.Stephanus Pikusz (16.8.1842)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

8.György Pikusz (14.10.1844)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1ZP-L95

9.Erzsébet Pikusz (19.12.1845)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

10.Mihály Pikusz (17.9.1848)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443


Dátumy narodenia oboch rodičov som hľadal najprv ručne v Sokolovciach, v Piešťanoch, postupne vo všetkých farnostiach na okolí, potom pomocou vyhľadávača Family Search na celom Slovensku, roky som uviedol 1790-1810 vzhľadom na narodenie ich prvého dieťaťa a aj posledného dieťaťa.O otcovi Jozefovi Pikusovi som nenašiel v období 1790-1810 vôbec nič, o možnej matke toto:
------------------------------------------------------
Juditha Putnik, nar.03.02.1802, Kolta, Stará Ďala, rodičia Stepha Putnik Cathar Oravetz
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNC-SXF5

Judith Putnik nar. 23.10.1807, Kolta, Stará Ďala, rodičia Steph Putnik Cath Oravecz
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... AQVNC-SV44

Helena Juditha Puttnik, nar. 24.10.1803, Stará Lehota, rodičia Steph Puttnik Cath Michalkech,
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1FZ-FHS

Juditha Putnik nar.1807, Stará Lehota, rodičia Stephanus Putnik Eva Bulik
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1ZP-WH8

Sú dve možnosti - buď som zasa skončil, alebo som zasa niečo prehliadol a vy mi to nájdete... Mám prosbu. Ak by ste našli jedného, druhého či nebodaj oboch rodičov, neprezraďte mi to, len mi dajte vedieť, že zápisy existujú a pridajte nejakú nápovedu.

Ďakujem za akúkoľvek reakciu.

Michal Lipka

[fefefe]

https://www.familysearch.org/search/rec ... ategory=on

Ešte asi dve deti, roky 1834 a 1835, priezvisko matky Tomanka. Treba porovnať krstných rodičov, či sú rovnakí s ostatnými deťmi.

[Michallipka]

Dobrý deň,

ďakujem Vám za doplnenie. Tých dvoch Jankov som prehliadol, pretože už jedného mali a ja som ich považoval za jednu osobu, nepozrel som sa na rok narodenia, len na krstné meno. Lajdák. Prví dvaja Jankovia pomreli ešte ako deti.

Ja som našiel
Joannes Pikusz (29.10.1831) asi zomrel v detskom veku, priezvisko matky Puttnik
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Vy ste ešte našli:
Joannes Pikasz (16.5.1834) asi tiež zomrel v detskom veku, priezvisko matky "Tomanka" - že by prezývka?
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... =%2Fark%3A
%2F61903%2F1%3A1%3AV1F4-BXM

Joannes Pikusz (20.6.1835) priezvisko matky "Tanenka" alebo "Janenka"
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... =%2Fark%3A
%2F61903%2F1%3A1%3AV1FH-HS4

Otec všetkých detí bol vždy Josephus Pikusz, tegularius (pokrývač striech, škridliar) v Sokolovciach.
Krstní rodičia sa u jednotlivých detí - i u tých dvoch Vami objavených - sa striedali, boli to postupne
Gabrišovci: Gabris Joannes / János, Anna
Vaculovci: Vaczula Joannes / János, József, Maria a Elisabetha
a Chalupka Mária, pričom nie je vylúčené že to je vydatá Vaculová Maria.

Vďaka Vám sa objavili dve ďalšie deti, ale pri pátraní po dátumoch narodenia rodičov a prípadných predkov rodičov mi to veľmi nepomohlo. Idem teda ešte prehľadávať knihy úmrtí v Sokolovciach.

Ešte raz Vám veľmi pekne ďakujem za ochotu a Váš čas.

Michal Lipka

Skalica

[Michallipka]

Deti, ktoré Pikusovcom pomreli v detskom veku:

Maria Pikusz (3.2.1828 – 5.3.1828) otec Josephi Pikusz tegularii Szokoloczentis filia
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Joannes Pikusz (29.10.1831- 8.4.1834) Josephi Szokoloczentii tegularii filius
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Joannes Pikasz (16.5.1834-11.1.1835) Josephi Szokoloczentii tegularii filius
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Stephanus Pikusz (20.12.1837-16.1.1838) Josephi tegularii Szokoloczentii filius
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

O rodičoch opäť nič konkrétne. O matke vôbec nič.Idem teda hľadať dátumy úmrtia rodičov v Sokolovciach, možno tam bude ich dožitý vek, aspoň orientačne. Akurát neviem, kde mám začať. Sobáš mali 24.9.1826. Prvé dieťa sa im narodilo 3.2.1828, posledné dieťa sa im narodilo o dvadsať rokov neskôr 17.9.1848. Toto viem. Koľko asi tak mohli mať, keď sa brali? Koľko sa asi tak mohli dožiť? Začnem 1870 a pôjdem najprv dozadu.
No čo, v televízore opäť nič, to hľadanie je niekdy napínavejšie ako všetky slovenské seriály. Idem ja na to.

Ďakujem.

Michal Lipka

Skalica

[Michallipka]

Reagujem tu sám na seba , ale chcem sa podeliť o to, čo som našiel, možno mi poviete, kde je chyba. Keďže z informácií o úmrtiach detí som o rodičoch nič nové nezistil, začal som hľadať úmrtia ich samotných. Najprv som našiel:

Judittha Putnik úmrtie 16.7.1851 vo veku 40 rokov, zápis je pod menom Pikusz Juditha, teda nie pod priezviskom za slobodna, ako je zvykom, ale ako sa volala po manželovi:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Narodila sa teda okolo roku 1811.

Potom som našiel pri hľadaní úmrtia manžela úplne náhodou túto informáciu o úmrtí osoby Anna Pikusz, pozostalá vdova po Jozefovi Pikusovi, pokrývačovi, rodená Szláma, vdova po ... ďalej som meno a priezvisko "pôvodného" manžela nerozlúštil. Umrela vo veku 87 rokov 20.11.1890
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1467779

Potom, ešte stále pri hľadaní úmrtia Jozefa Pikusa, som za zoznamom úmrtí v sokolovskej matrike našiel opäť úplne náhodou túto informáciu:
Josephus Pikusz druhý sobáš, vek ženícha uvedený 50 rokov. Narodil sa teda okolo roku 1802. Oženil sa po druhýkrát ako vdovec, prvá manželka mu umrela 3 roky po narodení najmladšieho dieťaťa. Bral si tiež vdovu.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Potom som sa konečne vybral hľadať zápisy o narodení rodičov, teda to, čím som pôvodne začal. V uvedených predpokladaných rokoch som však ani mená Josephus Pikusz ani Juditha Puttnik nenašiel ani v Sokolovciach (teda ani Ratnovciach ani v Jalšovom) ani v Piešťanoch a okolí ani nikde inde.

Nejaká rada?

Ďakujem

Michal Lipka
Skalica

[fefefe]

Dobrý,
pozrite si cenzus 1869 obce Sokolovce. Ja som prezrel len pár domov, je tam Jozef Pikusz, ale ktorý to je, zistíte až výskumom.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1986782

Bécs je Viedeň

[Michallipka]

Dobrý deň, ďakujem Vám za radu, bez Vás by som to nenašiel, pretože som tam našiel prepis Szokolócz ako Sokolová v okrese Nové Mesto nad Váhom a ignoroval som to...

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1986782

Údaje o členoch domácnosti, ktoré sú vo Vami uvedenom sčítacom hárku presne sedia. V roku 1869 boli v dome č.46 (ktorý som nachádzal pri všetkých zápisoch - sobáš, detí, úmrtia) v jednom dvore tieto osoby:

dom 1
------------------------------
Jozef Pikus 1793
Anna, manž. č.2 1810
Michal, syn 1851
-----------------------------
dom 2
-----------------------------
Jozef Pikus 1830 syn Jozefa
Mária, manž. 1832
Mária, dcéra 1852 vnučka Jozefa
Jozef, syn 1858
Gyorgi, syn 1860
Anna, dcéra 1863
Katalin, dcéra 1863
Károly, syn 1868
Erszebéth, dcéra 1869
-----------------------------
dom 3
-----------------------------
Isztván Pikusz 1841 syn Jozefa, sám ešte deti nemal.
Éva, manželka 1851

Kde boli ostatní žijúci synovia a dcéry Jozefa Pikusza, som sa zo sčítacieho hárku v Sokolovciach nedozvedel. Doma bol teda už len Michal, najmladší syn. Synovia Jozef Pikus a Isztván Pikusz v tom čase už bývali sami so svojimi rodinami v dome č.2 a č.3. zrejme v jednom dvore s otcom, ktorý býval v dome číslo 1.Deti Joannes, Paulus, Maria, György a hlavne Erzsébet už doma neboli. Alžbeta preto, lebo v tom čase už bola vydatá za nášho Františka Hodula. Rovnako už bola vydatá asi aj Mária. Mohol by som to hľadať, ale to pre našu rodinu až tak dôležité nie je... Možno neskôr, už viem kde. Ostatné deti pomreli v detskom veku: Joannes Pikusz (29.10.1831-8.4.1834), Joannes Pikasz (16.5.1834-11.1.1835) a Stephanus Pikusz (20.12.1837-16.1.1838).
Chcel som ešte nazrieť aj do Ratnoviec, ako tam dopadlo sčítanie obyvateľstva a kde vždy žil niekto z tejto rodiny, ale narazil som na oznam:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1986782

Na tomto príbehu som sa snažil poukázať, aké dobrodružné bolo hľadanie každého mena, priezviska a najmä dátumu. Veľmi ma to zaujalo a veľa som sa dozvedel. Množstvo detí im pomrelo v detskom veku, bývali v strašných podmienkach, napríklad v dome č.46 v domácnosti otca Jozefa, syna Štefana a syna Jozefa v čase sčítania žilo spolu 14 osôb od veku od jedného roka do 73 rokov, pričom spolu mali kuchyňu, komoru, dve izby, jednu maštaľ a jednu pivnicu...

Záver: presné dátumy narodenia Jozefa Pikusa a Judity Puttnik som aj tak nezistil .

Napriek tomu Vám ďakujem za cenné rady a inšpirácie.

Michal Lipka
Skalica

[duros]

Takže v prvom rade ste dali zlý link na sčítanie 1869. Správny je tento: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1986782
V druhom rade ste nedôsledne čítali tento súpis, pretože v stĺpci 9 sa uvádza miesto pôvodu. Pri najstaršom Jozefovi máte uvedené "Bécs, Ausztria", čo je Viedeň, Rakúsko, ergo darmo ho hľadáte na FS na Slovensku.... Viedenské matriky sú síce na https://data.matricula-online.eu/cs/, ale tam nie sú indexy, takže treba hľadať manuálne a Viedeň má viacero farností.

[Michallipka]

Ďakujem Vám za pripomienky.

Link,ktorý som uviedol, je síce iný, ale strana 107 s Pikuszovcami je tam rovnako ako vo Vami uvedenom linku. Ja som totiž uviedol titulnú stranu 1. rolky filmu s chybným názvom obce. Obsah je ale totožný s Vašim linkom, vy ste ale uviedli odkaz na 2. rolku filmu. Aj na nej je rovnako nma titulnej chybný názov obce. (Sokolová, okres Nové Mesto) Hlavne že sú to Sokolovce.

Tú Viedeň som neprehliadol, lebo ste ma na ňu upozornili. Chyba sa stala inde - prehliadač stránok so Zápisnými hárkami som mal nastavený na také zväčšenie, že som prezeral len ľavú stranu s menami obyvateľov a ešte som sa hlupák v duchu pýtal, že načo ste mi napísali o tej Viedni.

Ešte raz Vám ďakujem.

Skúsim tu Viedeň.

Michal Lipka
Skalica