Pomoc s precitanim a prekladom dvoch matricnych zaznamov

Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
miroslav.terifaj
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 05 Dec 2023, 13:30
Predkovia z oblasti: Terifaj, Kostoľany nad Hornádom

Dobry den,

Chcel by som Vas poprosit o precitanie/rozlustenie a zaroven preklad tychto dvoch zaznamov v matricnej knihe z obce "Dolni Bludovice". Matricna kniha je v nemcine. Obec sa v sucasnoti nachadza na sverovychode Ceskej republiky, cast Sliezko. Dnes je tato obec mestkou castou mesta Havirov.

V prilohe prikladam obrazky na dva zaznamy a nizsie su linky:
Obidva zaznamy maju spolocnych rodicov, cize by sa tam niektore udaje mohli opakovat.

1) Zaznam je vo stvrtom riadku na tomto linku:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1804263

Moje precitanie a preklad:
29.JUL.1879 (datum narodenia)
1.AUG.1879 (datum krstu)
Mariana (meno narodenej)
Mariana Zielinski.png
Paul Zieliński (otec)

Neviem precitat ani prelozit:
Gyabim eukaiton naplaobyob
fuilaudko Musay
+++ Polamihuatuszynski Imen
Gubihiczek

Johanna (matka)
Georg Matuszynski (otec matky) ?

Neviem precitat ani prelozit:
Norfpufuvo
in Jinvotik
finales per subsequens matamonium legifimutas Tom II pag 3 Ziwotizc

2) Zaznam je v piatom riadku na lavej strane:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ction=view

Moje precitanie a preklad:
24.MAJ 1884(datum narodenia)
31.MAJ 1884 (datum krstu)
1.SEP 1933 (datum smrti) ??? v Kravinej.
Amalia (meno narodenej)
Amalia Zielinski.png
Paul Zieliński (otec)

Neviem precitat ani prelozit:
Gunbanevbnitwo nilinevtik nvplavf
+++ Johanne Matuszynski Jungn
forfato Daxno
pnolez pertubsegneny matrimonium Deritimatus
viele Cop.Matr,Tom IV pag 3 Zitowitz

Johanna (matka)
Georg Matuszynski (otec matky) ?
Jumaumria Vifan (matka matky) ?

Neviem precitat ani prelozit:
Norfpufuvo
in Jinvotik
finales per subsequens matamonium legifimutas Tom II pag 3 Ziwotizc


Dakujem za Vasu pomoc,

S pozdravom,

Miroslav Terifaj
Používateľov profilový obrázok
obi
Veterán
Veterán
Príspevky: 611
Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko

Zdravím,
Zápis 1
Mariana
+++Johann Matuszynszki Zwilinge = dvojičky
Otec: Paul Zielenski Gruberarbeiter, erklärt sich als Vater
Pavol Zielensky, Banský pracovník sa uznal za otca.
Matka: Johanna geborene Georg Matuszynszki Nachstehers in Ziwotitz
Jana dcéra Juraja Matušinského, nočného vartáša v Životiciach
Pôrodná baba: Siwek
Dieťa sa narodilo ako nemanželské a bolo uznané za manželské na základe sobáša v Životiciach Kniha IV strana 3

Zápis 2.
Amália + 1.9.1933 v Karviné
+++Johann Matuszynszki Zwilinge = dvojičky
Otec: Paul Zielenski Gruberarbeiter, erklärt sich als Vater
Pavol Zielensky, Banský pracovník sa uznal za otca.
Matka: Johanna geborene Georg Matuszynszki Inmann in Ziwotitz
Jana dcéra Juraja Matušinského, Podnájomníka (Podruh) v Životiciach
Pôrodná baba: 0
Dieťa sa narodilo ako nemanželské a bolo uznané za manželské na základe sobáša v Životiciach Kniha IV strana 3

Vyzerá to na dvakrát narodené dvojičky a chlapec zomrel pri narodení, ???

s pozdravom
Obi
Petra1909
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 122
Dátum registrácie: 19 Jún 2018, 18:14
Predkovia z oblasti: Mlynárske rody Lacko, Fejfár - Prievidza a okolie

Zdravím, drobná oprava - dvojčata tam nejsou, to co jste přečetli jako Zwilinge je Zeuge = svědek. Johan Matušínský byl svědkem, když se Pavel Zelenský nechal zapsat jako otec Mariany (i Amálie), kterou legitimoval sňatkem s její matkou. Ty tři křížky jsou "podpis" negramotné osoby. Nejspíš bratr matky dětí. Zdraví P.
Používateľov profilový obrázok
obi
Veterán
Veterán
Príspevky: 611
Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko

Petra1909 napísal: 05 Dec 2023, 18:58 Zdravím, drobná oprava - dvojčata tam nejsou, to co jste přečetli jako Zwilinge je Zeuge = svědek. Johan Matušínský byl svědkem, když se Pavel Zelenský nechal zapsat jako otec Mariany (i Amálie), kterou legitimoval sňatkem s její matkou. Ty tři křížky jsou "podpis" negramotné osoby. Nejspíš bratr matky dětí. Zdraví P.
Ďakujem za opravu, na svedka som vôbec nemyslel, takto je to správne.
s pozdravom
Obi
Petra1909
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 122
Dátum registrácie: 19 Jún 2018, 18:14
Predkovia z oblasti: Mlynárske rody Lacko, Fejfár - Prievidza a okolie

Rádo se stalo. Jeden Matušinský, který pocházel odněkud ze severu Moravy, byl kdysi můj první šéf v práci :) . Svět je malý.... P.
miroslav.terifaj
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 05 Dec 2023, 13:30
Predkovia z oblasti: Terifaj, Kostoľany nad Hornádom

Dobry den,

Chcem sa este opytat, ci tam nie je niekde uvedena aj matka Johany? Napisali ste mi totiz ze: "Jana dcéra Juraja Matušinského, nočného vartáša v Životiciach". Matka tam spomenuta nie je?

Porodna baba: Siwek. To je meno tej porodnej baby?

A rodicia Pavola Zielenskeho tam nie su vedeni?

Dakujem,

Miro
Používateľov profilový obrázok
obi
Veterán
Veterán
Príspevky: 611
Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko

Zdravím,
Odkaz na sobáš Zielensky-Matušinská
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... e597a44493
Narodenie Johanny
https://digi.archives.cz/da/permalink?x ... 2c174c7ebf

s pozdravom
Obi
miroslav.terifaj
Príspevky: 5
Dátum registrácie: 05 Dec 2023, 13:30
Predkovia z oblasti: Terifaj, Kostoľany nad Hornádom

Velmi pekne dakujem pan Obi :)

Teraz mi vsak nastali nove otazky. Vedeli by ste mi pomoct s prekladom ich sobasu? Mozno tam najdem aj rodicov Paula Zielenskeho.
1888 Mariage.png
Dakujem pekne za pomoc,

Miro
Používateľov profilový obrázok
obi
Veterán
Veterán
Príspevky: 611
Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko

19 Nowember 1888
Cop. Georg Kolek Pfarrer

Bräutigam:
Zielenszki Paul, Bergmann, sohn nach +Zielenski Paul , Inmann in Bladnitz und der Susanna geborene Badura
Braut:
Johanna, Tochter des Georg Matuszynski, Inmann in Ziwotitz und der Rosina geborene Kadziera.
Beistand:
Johann Zahradnik, Häusler in N.Bludowitz
Johann Matuszynski, Bergmann in OberSuchau.

19 novembra 1888
Sobášil Juraj Kolek Farár.
Ženích:
Pavol Zielenský, Baník, syn zosnulého Pavla Zielenského, podnájomníka v Blatniciach? a Zuzany rodenej Badura
Nevesta:
Jana, dcéra Juraja Matušinského, podnájomníka v Životiciach a Rozálie rodenej Kadziera.
Svedkovia-Prístojaci:
Ján Zahradník, domkár v Dolných Bludoviciach
Ján Matušinský, Baník v Hornej Suchej.

s pozdravom
Obi
Napísať odpoveď