Precitanie krstneho mena zo supisu z r. 1715

Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 5296
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Vsetkych pozdravujem a chcem poprosit o Vas nazor. Prikladam snimku jednej strany supisu z r. 1715 z obce Velke Rovne a rad by som poznal Vas nazor, o ake krstne meno ide pri priezvisku Zilincsar - ci je to Jan alebo Jozef (je to v 5. riadku za Mikulasom Adašom, Michalom Adašikom a Ondrejom Adašikom). Mimochodom, prave z tohto pripadu je velmi dobre vidiet, ze je dobre mat po ruke snimok zapisu, pretoze vsetci v Rovnom, ktori su zapisani takymto sposobom (teda v pokracovani riadku) nie su prepisani v transskripcii na prislusnej stranke, takze by ste ich vyhladavanim v databaze marne hladali.
Prílohy
1715_N78_23_234.jpg
1715_N78_23_234.jpg (99.38 KiB) 4255 zobrazení
Používateľov profilový obrázok
wera
Veterán
Veterán
Príspevky: 405
Dátum registrácie: 15 Sep 2012, 23:31

hm, tiez som v rozpakoch, pretoze to moze byt aj jedno, aj druhe, ale ak by som si mala tipnut, tak u mna by to bol Jozef.... :?
inak vpravo dole u priezviska Kovacsik je to iste krstne meno...
(u priezviska Zilincsar sa mi zda, ze posledne pismenko bude skor k ako r... Zilincsak)
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 5296
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Vasa posledna poznamka ma viedla k tomu, aby som si presiel este raz vsetky strany, najma kvoli tomu, ze ti dopisani su inym pismom, ako ti, ktori su zapisani originalne, aby som to mohol porovnat. Takze som porovnal ako posledne pismeno priezviska, tak aj to tretie pismeno v krstnom mene. Jednoznacne mate pravdu, ze na konci priezviska je "k" (comu sa ale necudujem, v tej oblasti sa tie priezviska fakt menili kazdu chvilu - vid Adaš-Adašik, Zilincsar-Zilincsarik a i.). No a to tretie pismeno bude s najvacsou pravdepodobnostou "h" - vid skratku Michala na obrazku 237: http://193.224.149.8/apex/f?p=100:17:0: ... 23_547.jpg
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3559
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
Bydlisko: Prešov

Podľa mňa je to jednoznačne Jozef. Hneď v druhom riadku je uvedený Joan Maczik. Meno Ján je v nasledujúcich riadkoch zapísané viackrát, zatiaľ čo meno Jozef sa mimo tých dvoch sporných prípadov nevyskytuje.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 5296
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Ano, Patrik, takto som povodne uvazoval aj ja. Ale neskor som si uvedomil, ze ti dopisani, to je ine pismo, takze som porovnaval vsetkych dopisanych a ako som vyssie uviedol, na liste 237 v mene dopisaneho Michala (skratka Mich) neviemakeho je na konci jasne "h", ktore je takmer identicke s tym pismenom v krstnom mene Zilincsaka, takze skor sa priklanam k tomu, ze to bude skratka Joh.
Používateľov profilový obrázok
wera
Veterán
Veterán
Príspevky: 405
Dátum registrácie: 15 Sep 2012, 23:31

tiez som nad tym uvazovala, ale v tom pripade by to bola skratka mena Johan? :? a s nicim takym som sa dosial nestretla, preto si stale myslim, ze je to skor Josephus....(skratka)
ten link sa mi, pan duros, nedari otvorit... :-(
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 5296
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

wera napísal:tiez som nad tym uvazovala, ale v tom pripade by to bola skratka mena Johan? :? a s nicim takym som sa dosial nestretla, preto si stale myslim, ze je to skor Josephus....(skratka)
No neviem, okrem tej vyslovnej podobnosti na pismeno "h" vychadzam z latinskej podoby: http://en.wiktionary.org/wiki/Johannes#Latin
wera napísal:ten link sa mi, pan duros, nedari otvorit... :-(
Teraz momentalne nejde cela ta stranka. Inak by to malo ist.
Používateľov profilový obrázok
ludolf
Člen
Člen
Príspevky: 76
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:59
Predkovia z oblasti: Banskobystrický okres

Podľa mňa je to "h" teda skratka Joh. = Johannes
gabriel
Príspevky: 2
Dátum registrácie: 11 Jan 2014, 20:33
Predkovia z oblasti: levice,drapcat

je to jozef
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 5296
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

gabriel napísal:je to jozef
Dakujem, ale toto je uz uzatvorene na zaklade tohto: viewtopic.php?p=9309#p9309
Napísať odpoveď