Dobrý deň,
ďakujem za doplnenie údajov o zapisovaní, resp. nezapisovaní jednotlivých osôb do urbárov. Moji predkovia boli prevažne zo Šarišskej stolice a nemyslím si, že tie pomery boli nejako mimoriadne odlišné od pomerov na Spiši.
K fondu E 159 Regesta decimarum by som uviedol nasledovné. V súvislosti s týmto fondom som pred dvomi rokmi kontaktoval Maďarský krajinský archív a jeho zamestnanci mi odpísali, že tieto súpisy nie sú relevantné pre genealogický výskum, pravdepodobne obsahujú len sumáre odovzdaných desiatkov podľa obcí. Ide však o špekuláciu z mojej strany, tieto záznamy som nikdy nevidel. Na nižšie priloženom linku si môžete skontrolovať aspoň to, či sa z Vami skúmaných obcí nejaké zoznamy týkajúce sa dežmy vôbec zachovali:
http://adatbazisokonline.hu/kategoria/t ... /1527-1711
Urbár z r. 1682
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
-
patricius95
- Administrátor
- Príspevky: 3553
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
Siplak1987
- Člen
- Príspevky: 68
- Dátum registrácie: 01 Mar 2015, 22:04
V rámci komunikácie ste sa pracovníkov dotyčného Maďarského krajinského archívu neopýtali na túto vec, či teda tieto súpisy obsahujú menné zoznamy poddaných? Myslím, že ak pán Snopek uvádza v článku, že sa v desiatkových súpisoch nachádzajú mená poddaných, tak to uvádza na základe nejakých skutočností a naozaj tomu tak bude. Ak mám záujem o tieto súpisy, platí sa nejaký poplatok a treba tam ísť osobne, alebo je možné požiadať napr. len o istý údaj?
-
patricius95
- Administrátor
- Príspevky: 3553
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Pýtal som sa ich priamo na obsah fondu E159, ale odpísali mi len toľko, že pre genealogický výskum nie sú relevantné. Ďalej mi do správy uviedli, že v daných dokumentoch môžem bádať sám, alebo tým niekoho poveriť. Možno by stálo za to spýtať sa ich, čo presne tie súpisy obsahujú...
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 5279
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Pri pisani tohto clanku som vychadzal z publikacie M. Sismisa a kol.: Prirucka ku genealogickemu vyskumu na Slovensku a v slovacikalnom zahranici, vyd. SGHS v r. 2005. Spominane je uvedene v kapitole o Pramenoch hromadnej povahy, v casti Desiatkove (cirkevne danove) supisy, na str. 154.Siplak1987 napísal:... Myslím, že ak pán Snopek uvádza v článku, že sa v desiatkových súpisoch nachádzajú mená poddaných, tak to uvádza na základe nejakých skutočností a naozaj tomu tak bude....
O tom, ze niektore desiatkove supisy naozaj obsahuju mena, uvadzaju aj niektore clanky o historii obci, napr.:
http://www.opalovebane.eu/sk/navsteva-l ... cervenica/
http://www.hornad-slanskevrchy.sk/-vysny-caj
http://www.krasnaluka.sk/-historia