Strana 1 z 2

Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 23 Okt 2018, 07:13
od používateľa Veronika1976
Dobrý den!
Potřebovala bych najít matriku, kde by byl záznam o úmrtí/pohřbu Antonína Chlumčanského, zemřelého údajně 28.1.1780 v Pécsvárad v jižním Maďarsku. Byl ale polní kaplan rakouské armády v boji proti Turkům a užíval církevní jméno (byl bosý augustinián) Pater Stephen a S. Antonio. Údaje mám z řádové matriky (augustiniánů), snažím se ho najít i ve vojenské matrice, ale zatím se nezdařilo, a ráda bych ho našla i v matrice církevní. Nevím ani, zda Pécsvárad byla tehdy fara, ale doufám v to, postavili tam krátce předtím krásný kostel (svěcen 1767 nebo 1777, rozhodně 1779 už stál), tak může být pohřbený asi tam. Nevím ani, jaká je to diecéze. Pokud by šlo o zpřístupnění za poplatek, ráda ho zaplatím, ale nevím, kam se obrátit. Neumím maďarsky, vládnu trochu angličtinou a latinsky nebo německy bych to přeluštila. Budu moc vděčná za jakoukoliv pomoc!
Pecsvarad1780.jpg
file.php

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 23 Okt 2018, 08:15
od používateľa duros
Dobry den, bohuzial, v RK matrike Pecsvaradu sa toto umrtie nenachadza: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=427398

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 23 Okt 2018, 09:06
od používateľa Veronika1976
Děkuji moc!

Je to úžasné, moci se dívat do matriky z Pécsvárad z té doby.
Škoda, že tam Antonín není zaznamený. Přemýšlím, co může být příčina. Mohli se augustiniáni splést v datu úmrtí, respektive v jeho roce?
Raději projdu veškeré záznamy matriky a uvidím, zda ho třeba nenajdu jinde.

Prosím, JAK se ta matrika na familysearch našla?
Není tam ještě nějaká do 1779, abych měla jistotu, že tam není třeba rok před tím?

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 23 Okt 2018, 09:39
od používateľa duros
Veronika1976 napísal: 23 Okt 2018, 09:06 ....
Prosím, JAK se ta matrika na familysearch našla?
Cez katalog: viewtopic.php?f=17&t=10181 Hoci ide o navod k slovenskym matrikam, vyhladanie v katalogu sa tyka vsetkych matrik na familysearch.
Veronika1976 napísal: 23 Okt 2018, 09:06 Není tam ještě nějaká do 1779, abych měla jistotu, že tam není třeba rok před tím?
Ta je na inom filme. Tu je koniec roka 1779: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=427398
Musite teda listovat dozadu.
Vsetky matriky vsetkych farnosti Pecsvaradu: https://www.familysearch.org/search/cat ... ,407574-50

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 23 Okt 2018, 11:02
od používateľa Veronika1976
Děkuji moc!

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 24 Okt 2018, 06:11
od používateľa Veronika1976
Chci se zeptat na jeden zápis, je to 29.1.1783 - tu 3 mohli pak omylem číst jako 1780. Zemřel tam nějaký Stephan, 30 let, ecclesiens, loci armagarum agens, raněný snad splašenými koňmi, zápis o tom je dlouhý, ale moc mu nerozumím. Nemohl by to být můj Pater Stephan?
Moc prosím, podívejte se mi, nejsem v latině nijak kovaná a nerada bych ho propásla, kdyby to byl on. Děkuji!
image 19
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=427398

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 24 Okt 2018, 09:43
od používateľa duros
Veronika1976 napísal: 24 Okt 2018, 06:11 Chci se zeptat na jeden zápis, je to 29.1.1783 - tu 3 mohli pak omylem číst jako 1780. Zemřel tam nějaký Stephan, 30 let, ecclesiens, loci armagarum agens, raněný snad splašenými koňmi, zápis o tom je dlouhý, ale moc mu nerozumím. Nemohl by to být můj Pater Stephan?
Moc prosím, podívejte se mi, nejsem v latině nijak kovaná a nerada bych ho propásla, kdyby to byl on. Děkuji!
image 19
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=427398
Nemohol, ide o nejakého Štefana Knezoviča. Ak by to bol Vami hľadaný človek, nemal by uvedené priezvisko Knezovič a boli by tam určite nejaké titulatúry. Takto ide o bezpredmetný zápis.

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 24 Okt 2018, 12:16
od používateľa SDG
Veronika1976 napísal: 24 Okt 2018, 06:11 Chci se zeptat na jeden zápis, je to 29.1.1783 - tu 3 mohli pak omylem číst jako 1780. Zemřel tam nějaký Stephan, 30 let, ecclesiens, loci armagarum agens, raněný snad splašenými koňmi, zápis o tom je dlouhý, ale moc mu nerozumím. Nemohl by to být můj Pater Stephan?
Moc prosím, podívejte se mi, nejsem v latině nijak kovaná a nerada bych ho propásla, kdyby to byl on. Děkuji!
image 19
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=427398
Tiež si myslím že to nebude Váš Antonín.
natus V Ecclesiensis čítam ako Quinque Ecclesiae = Päťkostolie = Pécs v Maďarsku. Takže sa narodil v Maďarsku a nie v Čechách.
Ste si istá že Betsvar je Pécsvarad? Mohlo ísť len o názov dočasného vojenského tábora. Ako mnícha ho nemuseli pochovať tam kde zomrel ale v nejakom kláštore.

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 24 Okt 2018, 12:55
od používateľa SDG
Tiež mi nesedí prečo by rakúski vojaci v roku 1780 táborili pri Pécsvarade. Od začiatku 18. storočia bola turecká hranica oveľa južnejšie na rieke Sáva. Koncom 18. storočia sa bojovalo hlavne o Belehrad.

Re: Antonín Chlumčanský 28.1.1780 Pécsvárad

Napísané: 24 Okt 2018, 17:36
od používateľa Veronika1976
Děkuji za odpovědi!
Tak to mám smůlu - snad jen zatím.

Ne, nejsem si jista, že Pécsvárad je Bestvar. Německy se Pécsvárad údajně jmenuje Petschswar a u Wredeho je přepisován jako Pécsvár - pokud jde samozřejmě o Pécsvárad.
Napadá Vás něco jiného, co by mohl být Bestvar v Uhrách?

Když vojsko nebojovalo, bylo odesláno v 18. století do posádkového ležení - německy Frieden-Garnison, kde bylo do dalšího boje nebo do přeložení na jinou posádku. Ty se měnily kolikrát už po roce, ale obvykle po pár letech. U Wredeho v dějinách c.k.armády jsou u jednotlivých pluků uvedena jména posádek v různých letech, mezi nimi také právě Pécsvár v té době. A že byla skutečně posádka v Pécsvárad, to víme, i když je předpokládaná až od 90. let 18. století a ne už 1780, nicméně u Wredeho je Pécsvár už v sedmdesátých letech. Myslela jsem, že Antonín zemřel právě v takové posádce v Pécsvárad, ne v boji, ale na nějakou nemoc nebo zranění. V lednu to mohl být třeba zápal plic.

Ale co jiného by mohl být Betsvar? Napadá Vás něco?