Genealogické fórum

Dobry den,

chtel bych se na Vas obratit s zadosti o radu, jelikoz jsem se dostal do kouta pri hledani predku.

Jedna se o meho predka: Tomas Pilar

Nejstarsi 100% zaznam o nem je jeho sobas v obci Siba u Bardejova (spadajici pod Richvald):

* sobas 6. 11. 1831, Tomas pochazel z obce Zabava (Klusovska Zabava) a bylo mu tehdy 21 let (=> narozen cca 1810)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Bohuzel, kdyz hledam ve farnosti Kobyly, kam Klusovska Zabava spadala, nenaleznu zadne narozeni Tomase v roce 1810, ale dva rozdilne Tomase, narozene 1808 & 1812:

1) narozeni 14. 12. 1812: Tomas Pilar (rodice = Georgius Pilar & Maria Novacsek)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

2) narozeni 29. 8. 1808: Tomas Pilar (rodice = Georgius Pilar & Maria Gregos)
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Tudiz nevim, jak urcit, ktery z techto dvou Tomasu je ten, ktereho hledm.

Jedine, ceho jsem si vsiml, je, ze rodice Tomase # 1 (Georgius Pilar & Maria Novacsek) se nekdy kolem roku 1819 prestehovali do obce Hervartov (tez spadajiciho pod Richvald), ktery je kousek od obce Siba (misto svatby Tomase), jelikoz se tam 8. 10. 1819 narodila jejich dcera Anna (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443).

Jedina dalsi napoveda by mohl byt vek u zazanmu smrti Tomase (ktery jsem zatim nenasel), ale krom toho me nenapada nic jineho, jak urcit, kterym smerem se vydat.

Mel by nekdy z Vas nejaky tip nebo radu, co jeste bych mohl prozkoumat, nebo jak postupovat dal?

Predem Vam moc dekuji.

Jan

Skúšali ste pozrieť, či niektorý z nich nezomrel ako dieťa? Toho druhého by som hľadal aj v tej druhej farnosti.

Dobry den, moc dekuji za skvely napad! Opravdu jsem nasel smrt jednoho z Tomasu, bohuzel to (alespon dle meho pohledu) kompletne neosvetlila.

* Smrt 20. 12. 1813: Tomas Pilar, 2 roky, nestovice, syn od mlynare (predpokladam, ze to je, co znamena "Cond: Mol")
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Bohuzel otcove obou Tomasu (1 i 2) byli mlynari, takze je takto nemohu oddelit. A bohuzel Tomas # 1 se narodil 14. 12. 1812, tedy mu byl 20. 12. 1813 jen 1 rok, ne dva. Je ale pravda, ze to je bliz, nez Tomas # 2 narozeny 1808.

Rodice Tomase # 2 jsem v te druhe farnosti nenasel.

Napada Vase jeste neco, co by mi mohlo pomoci toto vyresit?

Dekuji

Je síce pravda, že je tam odchýlka, ale nezdá sa mi, že by za dvojročného označili vtedy 5-ročného. Takže som presvedčený, že ten Váš je ten, ktorý sa narodil v r. 1808. Navyše pri sobáši mu bol za svedka Ján Pilar. Obaja Tomášovia mali brata Jána, no ten mladší mal brata Jána narodeného v r. 1822, čo nemohol byť svedok na svadbe v r. 1831. Zato ten starší, ktorého predpokladáme, mal brata nar. 1799...

Dobry den,

dekuji mockrat, mate pravdu, ze takto to dava nejvetsi smysl! Opet moc dekuji.

Pokud se nebudete zlobit, chtel bych se zeptat jeste na jednu vec. Pri hledani rodicu zeny Tomase Pilara jsem se snazil prohlednout sobase z let kratce pred jejim narozenim (1813). Ve FamilySearch ale vidim, ze jsou dostupne jen do roku 1790 a pak az od roku 1811 dale. Hledal jsem tez pomoci http://csaladfa.palmai.eu/felvidekiak/, ale tam neni zminka, ze by techto 20 let chybelo.

Znamena to, ze se sobase z techto 20 let nedochovaly nebo se v tomtom obdobi sobase registrovaly u jine farnosti?

Jeste jednou velke diky!

Jan

Medojed napísal: ↑20 Dec 2019, 09:25 ....
Pokud se nebudete zlobit, chtel bych se zeptat jeste na jednu vec. Pri hledani rodicu zeny Tomase Pilara jsem se snazil prohlednout sobase z let kratce pred jejim narozenim (1813). Ve FamilySearch ale vidim, ze jsou dostupne jen do roku 1790 a pak az od roku 1811 dale. Hledal jsem tez pomoci http://csaladfa.palmai.eu/felvidekiak/, ale tam neni zminka, ze by techto 20 let chybelo.

Znamena to, ze se sobase z techto 20 let nedochovaly nebo se v tomtom obdobi sobase registrovaly u jine farnosti?
....

Fakt je, že podľa Sarmányovej by mali byť, ale podľa katalógu na FS nie: https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
Keďže krsty sú zachované z uvedeného obdobia, no sobáše nie a úmrtia dokonca chýbajú v rozsahu 1766-1810, domnievam sa, že tieto boli vo zvlášť knihe, ktorá sa nezachovala.

Toho jsem se obaval, ale neda se nic delat..

Mnohokrat Vam dekuji za veskerou pomoc a preju Vam pekny den (a prichazejici Vanoce).

Medojed napísal: ↑20 Dec 2019, 09:25 Pri hledani rodicu zeny Tomase Pilara jsem se snazil prohlednout sobase z let kratce pred jejim narozenim (1813). Ve FamilySearch ale vidim, ze jsou dostupne jen do roku 1790 a pak az od roku 1811 dale...

A prečo len v rk farnosti Richvald?

Pri krste https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV175-243 Anny Lenartovej je len krstné meno jej matky - Alžbeta. Pomocou indexu zisťujem ďalšie deti manželského páru Juraj Pilar a Alžbeta pokrstené v rk farnosti Richvald.
Zistím, že priezvisko jej matky bolo za slobodna Tilická https://www.familysearch.org/search/rec ... 0&offset=0 .
Opäť si pomáham indexom - vyhľadávam narodenie Alžbety Tilickej. Kandidátkou je istá Alžbeta T. narodená v roku 1789 v rk farnosti Osikov https://www.familysearch.org/search/rec ... 0&offset=0 . Otec Ján Tilický a matka Anna ...(?)

Ešte nehádžte flintu do žita. Je možné, že manželstvo Juraj Lenart a Alžbeta Tilická uzatvorili v Osikove.
Matrika je síce blokovaná, ale môžete, požiadať príslušný archív o výpis aj xerokópiu.

Podľa indexu ich prvé dieťa - syn Ján Lenart, bol pokrstený v roku 1812 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1NP-J44 . Takže prípadný sobáš v Osikove Vám môžu, dohľadať od roku 1811.

Dobry den,

dekuji za odpoved a tip! Tyto sourozence Anny Lenartovej jsem nasel a tez jsem ted nasel smrt Alzbety Lenartovej (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=709587) - podle ni pochazela z obce Hertnik, ktera by mela spadat pod Osikov, takze je zde sance, ze je to opravdu ta narozena roku 1789 (zemrela v roce 1848 a bylo ji 54 let, takze je zde rozdil peti let).

Jeste jednou dekuji!

Jan

Medojed napísal: ↑21 Dec 2019, 22:46 ...tez jsem ted nasel smrt Alzbety Lenartovej (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ..(zemrela v roce 1848 a bylo ji 54 let, takze je zde rozdil peti let)...

Dobrý deň,
na prvú polovicu 19. storočia je to akceptovateľný rozdiel v slovenských matrikách. Zároveň dodám, že rozdiely v rokoch sa sem-tam nájdu aj v druhej polovici 19. stor.

Medojed napísal: ↑21 Dec 2019, 22:46 ...smrt Alzbety Lenartovej (https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=709587) - podle ni pochazela z obce Hertnik, ktera by mela spadat pod Osikov...

Áno, máte pravdu. Vznik rk farnosti v Hertníku sa datuje od roku 1804 http://www.obechertnik.sk/index.php?opt ... &Itemid=31 .
Prajem Vám, nech sa na Vás šťastie usmeje.