Vojensky odvod 1876/1877 Michalovce

Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.

1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).

2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.

3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.

4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.

5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.

6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).

Ďakujeme Vám za porozumenie :-)
Duri
Príspevky: 21
Dátum registrácie: 10 Júl 2017, 16:49

Dobrý deň,

snažím sa vysomáriť z vojenského odvodu Janosa Makohusza (pod číslom 157 tretí od konca) - záznam z roku 1876

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=290404
  • čo som zistil zo zápisu je že sa narodil v Lastomíri v 1856, je rímsky katolík a slobodný (nottlen).
  • Nie som si istý zápisom v stĺpci 12 - tu vyzerá že sa píšu rodičia - vidím Mária a to slovo pod tým neviem ale nepodobá sa to na mužské meno - vyzerá to skôr niečo ako čo sa písalo pri matrikách narodených keď nebol známy otec - torvenytellen alebo niečo na ten štýl? ale otec je zrejme neznámy
  • stĺpec 15 z prekladu som pochopil že by to mala byť výška v palcoch (testi nagysagban - huvelyk) ale číslo 137 v palcoch nedáva zmysel
  • stĺpec 16 zrejme obvod hrudníka (mellmerteke) mell = hruď - 83 cm
  • stĺpec 19 - to podstatné - zaradenie neviem prečítať - niečo ako dom bos hat?

rovnaký záznam prepísaný v roku 1877 ak by sa to niekomu lepšie čítalo tu:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=290404
  • zaradenie zo stĺpca 19 sa presunulo do stĺpca 14 kde sa píše predchádzajúce rozhodnutie ale je to to isté
  • zaráža ma tu však jedna vec - jeho výška (alebo to čo sa píše do stĺpca 15) - evidentne je to písané v iných jednotkách (1690) ale skôr je mi divná ta hodnota pri porovnaní s ostatnými (rovnakými) odvedencami - z najmenšieho v roku 1876 sa zrazu stal najväčší o rok neskôr?
Našiel som (fyzicky, celý zamastený) aj jeho prepúšťací list z armády ale ten najprv skúsim sám preložiť :)

Ďakujem za pomoc!
Používateľov profilový obrázok
obi
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Príspevky: 187
Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko

stľpec č.12 - otec nie je zapísaný, zapisaná je matka Mária - mohol byť nemanželský syn.
stľpec č. 15 výška je v cm a bol vysoký 137,5 cm
obvod hrudníka mal 83cm
stľpec č. 19 Domborhát = guľatý chrbát,térd surló = chrupavka v kolene , asi ju mal poškodenú.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 2226
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať používateľa:

obi napísal:
23 Máj 2020, 19:58
stľpec č.12 - otec nie je zapísaný, zapisaná je matka Mária - mohol byť nemanželský syn.
stľpec č. 15 výška je v cm a bol vysoký 137,5 cm
obvod hrudníka mal 83cm
stľpec č. 19 Domborhát = guľatý chrbát,térd surló = chrupavka v kolene , asi ju mal poškodenú.
Mne sa zdá, že bol vysoký 157,5 cm. Tá päťka nie je ideálne zapísaná, ale akosi ju tam vidím.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Používateľov profilový obrázok
obi
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Príspevky: 187
Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko

137.jpg
137.jpg (43.17 KiB) 392 zobrazení
Zväčšil som obrázok a vidím tam stále trojku, viem že je to málo ale v zápise má zapísané že má gulatý chrbát, možno sa pri meraní nevedel úplne narovnať, no kto vie ako to bolo, možno je tá výška zle zapísaná.
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 2226
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať používateľa:

Pozeral som na tú sedmičku v spornom čísle a prvú vlnku považujem za súčasť čísla 5. Viď poradové číslo toho istého vojaka (157) na začiatku zápisu.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Používateľov profilový obrázok
obi
Iniciatívny člen
Iniciatívny člen
Príspevky: 187
Dátum registrácie: 17 Feb 2017, 18:58
Predkovia z oblasti: Obenau,Stouy,Rakúsko,Maďarsko,Slovensko

Inak tie výšky sú zaujímavé, prelistoval som zopár stránok a veľmi málo ich je nad 170cm, o stránku dozadu má jeden zapísanú výšku len 121cm.
Pekný deň
Ján
Duri
Príspevky: 21
Dátum registrácie: 10 Júl 2017, 16:49

Ďakujem tak ten chrbát a chrupavky by som sám nepreložil.

Čo sa týka tej výšky tak ma napadá ešte jedna vec. Ján bol v 1876 zaradený v skupine odvedencov s označením "C" a zrejme tu sú k tomu vysvetlivky (vpravo v strede - skupina C):

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=290404

f, uttolag allitasi.....(rozhodne sa neskôr)?/allitasi....../besorozott (odviest za vojaka)
g, mind harom (vsetky 3)..........besorozott (odviest)

nemôže sa jednať o nejakú fyzicky slabšiu (preto aj tie malé výšky) skupinu odvedencov, ktorí neprešli v 1876 a práve preto sú potom znovu zaznačení aj o rok neskôr v 1877?
Keďže v 1877 má Ján už zrazu pri odvode 169 cm tak jeho skutočná výška ostane záhadou.
koralia
Člen
Člen
Príspevky: 66
Dátum registrácie: 08 Apr 2020, 15:14

Mozete ma, prosim, uviest do obrazu, ako to bolo s vojenskymi odvodmi?
Boli od nejakého roku povinne?
Ten link, ktory ste dali, je len pre nejaku konkretnu uzemnu oblast alebo ako to vlastne je?
Vopred dakujem.
K
Používateľov profilový obrázok
patricius95
Veterán
Veterán
Príspevky: 2226
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
Predkovia z oblasti: Rod Zakarovský a Koscik z Ruských Pekľan a Ličartoviec, Leľo z Havranca a Trenčanský z Nitrianskej Stredy
Bydlisko: Prešov
Kontaktovať používateľa:

koralia napísal:
24 Máj 2020, 16:06
Mozete ma, prosim, uviest do obrazu, ako to bolo s vojenskymi odvodmi?
Boli od nejakého roku povinne?
Ten link, ktory ste dali, je len pre nejaku konkretnu uzemnu oblast alebo ako to vlastne je?
Nech sa páči, tu máte dosť čítania do večera :-D
https://www.geni.sk/category/dokumenty/ ... slovenska/
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Duri
Príspevky: 21
Dátum registrácie: 10 Júl 2017, 16:49

Mozete ma, prosim, uviest do obrazu, ako to bolo s vojenskymi odvodmi?
Boli od nejakého roku povinne?
Ten link, ktory ste dali, je len pre nejaku konkretnu uzemnu oblast alebo ako to vlastne je?
Vopred dakujem.
K
Podľa toho čo som sa dočítal tu na stránke geni tak všeobecná branná povinnosť bola zavedená v 1868 a teoreticky bola povinná pre každého muža v určitom veku

https://www.geni.sk/kapitoly-z-vojensky ... ovinnosti/

Konkrétne stránky odvodov, na ktoré sa odkazujem sú iba z územia Michaloviec.
https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library
Našiel som ich pri vyhľadávaní archívov dostupných pre Michalovce cez katalóg (neviem či niekde existuje centrálna stránka so všetkými odvodmi)
https://www.familysearch.org/search/catalog

Iné oblasti som zatiaľ hľadať neskúšal, ale je možné že sa nejaké zachovali
Napísať odpoveď