TREBUĽA - Hriňová - Slanec (vtedy Detva). Odkiaľ sem prišli?

Máte základné údaje o hľadanom predkovi, neviete však ako ďalej? Opýtajte sa:)
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Používateľov profilový obrázok
Keckar
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 14 Júl 2020, 15:56
Predkovia z oblasti: TREBUĽA - Hriňová - laz Slanec(Podpoľanie)

Pekný deň,
chcel by som si overiť vašou zdvojenou kontrolou, či idem správnou cestou alebo nie.

Som potomok rodu rodu TREBUĽA - prezývka Jankáč, ktorí žili, žijú v Hriňovej - Slanci č.418.
Predok Ján Trebuľa 17.7.1861 , Detva – Hriňová – Slanec 418 má asi ako prvý túto adresu.

Odkiaľ prišli do Hriňovej - Slanca????
Myslím si správne, že pravdepodobne z Detvianskej Huty?
Trebuľovci žijú aj v Kováčovej, v Malachove, v Makove ....?

Úprimne ďakujem za pomoc. ĎAKUJEM za usmernenie.
Anton TREBUĽA - Kečkár
Naposledy upravil/-a Keckar v 09 Aug 2022, 22:42, upravené celkom 1 krát.
Anna Theresia
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 140
Dátum registrácie: 10 Jún 2018, 16:50
Predkovia z oblasti: Slovensko: býv. Prešporská a Nitrianska stolica, Srbsko: Vojvodina-Báčka (pôvodne Hont a Gemer), Chorvátsko

Dobrý deň.
Zápis, ktorý označujete ako poznámku v prvom z linkov, predstavuje meno krstiaceho kňaza  - Joannes Prokssa ( ? )  - naozaj z Detvianskej Huty. Overila som si jeho pôsobenie v daných rokoch v príslušnej matrike. Takže Jána Trebuľu krstil dňa 17. júla 1861 p. farár z Detvianskej Huty. Ak si všimnete, tento záznam je akoby doplnený dodatočne, pretože pred ním sa nachádzajú mladšie dátumy.

V sobášnom zázname Jána Trebuľu a Márie Žilkovej zo dňa  16. 02. 1857 je meno  Jánovej matky uvedené, ak správne čítam, ako Anna Rak / čo sa síce líši od Vami podaného rodného priezviska matky - avšak môže ísť napr. aj o nejaký alias v jej rodine, alebo p. farár prepočul správny tvar mena či pod. / a bydlisko spadá pod Detvu / teda pravdepodobne Slanec, ako píšete /  č. 418, u nevesty č. 417. Takže v čase svadby s Máriou už určite býval vo vami uvedenej farnosti:

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Nepriamy dôkaz o presťahovaní sa rodiny do Slanca  / a tým o správnom postupe Vášho bádania / môžete získať napr. , ak vyhľadáte krsty všetkých detí narodených manž. páru Juraj Trebuľa  a Anna Priatka ; resp. Rak v príslušných rokoch v matrike pokrstených v Detvianskej Hute a hlavne, či je po dátume nar. posledného nájdeného dieťaťa v DH zaevidované ďalšie dieťa  tohto páru v krstnej matrike Detva. 
Pomôcť by mohol aj záznam o úmrtí Jána Trebuľu, manžela Márie Žilkovej - možno sa v ňom bude nachádzať zmienka, odkiaľ Ján pochádzal. Prípadne nájsť matričné záznamy, v ktorej farnosti boli pochovaní Juraj Trebuľa s manž. Annou; či v DH alebo v Detve.

Ešte čo sa týka rodného priezviska matky Jána Trebuľu, v tomto zápise krstu je zaznamenané v podobe : " Rak " :
28. 02. 1841 - Maria

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Používateľov profilový obrázok
Keckar
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 14 Júl 2020, 15:56
Predkovia z oblasti: TREBUĽA - Hriňová - laz Slanec(Podpoľanie)

Pekný večer a veľká vďaka Anna Theresia!

Máte pravdu - je to zápis farára, našiel som si ich zoznam na Detvianskej Hute, pôsobil tam Ján Prokša v 1858 - - 1876. Ľudia z mnohých už vtedy existujúcich hriňovských lazov mali bližšie do kostola na Detviansku Hutu ako do Detvy.


Veľmi pekne ďakujem za akékoľvek postrehy a rady.
Anton TREBUĽA - Kečkár
Naposledy upravil/-a Keckar v 09 Aug 2022, 22:52, upravené celkom 1 krát.
Anna Theresia
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 140
Dátum registrácie: 10 Jún 2018, 16:50
Predkovia z oblasti: Slovensko: býv. Prešporská a Nitrianska stolica, Srbsko: Vojvodina-Báčka (pôvodne Hont a Gemer), Chorvátsko

Dobrý deň.
3. a 7. 
Nemyslím si, že by bolo veľmi pravdepodobné, že Juraj Trebuľa mal v čase narodenia detí, ktorý skúmate, postupne dve manželky.  Nenasvedčujú tomu totiž žiadne matričné záznamy...  V matrike pochovaných DH  sa medzi rokmi 1839 - 1841 nenachádza zápis o úmrtí Anny Trebuľa, rod. Priatka - Jurajovej manželky; takisto ani v rovnakom období sa v sobášnej matrike nenachádzajú mená snúbencov - vdovec Juraj Trebuľa a Anna Rak... Samozrejme, eventuálny sobáš by sa mohol konať aj v inej lokalite, no pokiaľ ho naozaj nenájdete, sú to iba dohady...
Skôr mi príde pravdepodobnejšie, že sa jedná predsa len o nejaký alias, alebo priezvisko " po chalupe " - ako vlastne aj sám píšete, že poznáte v blízkosti Hriňovej časť lazu s podobným názvom.
No rada by som Vám dala do pozornosti ešte jeden záznam z úmrtnej matriky Detva, ktorý by sa mohol vzťahovať k danej téme.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

27. 07. 1852 zomrel Georgius / Juraj Trebuľa, manžel Anny Lalik, vo veku 40 r. , s bydliskom Szlanecz. 
Keďže toto priezvisko bolo v spomínanej farnosti pomerne zriedkavé,  a sám uvádzate, že ako prvý sa tam narodil až Ján v r. 1861 / teda predpokladám, že máte preskúmané príslušné matričné knihy a Vaše priezvisko ste tam dovtedy nenašli /  ; zrejme by mohol tento Juraj byť otcom Jána T. st. V sobášnom zázname Jána st. a Márie Žilkovej z r. 1857, ak  sa nemýlim a správne čítam, je totiž uvedený / spolu s Annou Rak / už ako zosnulý... Možno sa celá rodina presťahovala do Slanca ešte pred rokom 1852.  Jediné, čo prekvapuje; resp. nesedí, je znova rodné priezvisko manželky Anny. Hoci možno by sa oplatilo bližšie preskúmať, či práve ona nebola potom Jurajovou druhou manželkou... No úmrtie Anny Priatka / Rak som do r. 1857 nenašla ani v matrike Detvy ani v Detvianskej Hute.
Imrich
Veterán
Veterán
Príspevky: 621
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:16
Kontaktovať používateľa:

Pár poznámok:
V hriňovských osadách Skalisko a Slanec sa vyskytovalo priezvisko Priadka-Rak.
Zdroj: https://zlatyfond.sme.sk/dielo/1743/Med ... bliografia
Kapitola Rodinné mená.

Kvôli pôvodu Trebuľovcov si pozrite Sčítanie ľudu z r. 1869 pre obec Detva.
V tom čase tam bola zahrnutá aj veľká časť terajšej Hriňovej. Malý počet hárkov existuje osobitne aj pre Hriňovú. V hárkoch sa spravidla uvádzali aj miesta narodenia. Sčítania sú k dispozícii v ŠA Banská Bystrica.

Užitočným zdrojom môžu byť aj Dikálne súpisy pre Zvolenskú župu z rokov 1773-1848.
Tiež v ŠA BB.

Jozef Trebula sa spomína na zozname sklárov Hriňovskej sklárne zo začiatku 19. stor.
Zdroj: Ján Žilák, Sklárne na Podpoľaní, str. 22. , 2004
Používateľov profilový obrázok
Keckar
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 14 Júl 2020, 15:56
Predkovia z oblasti: TREBUĽA - Hriňová - laz Slanec(Podpoľanie)

Pekný večer pán Imrich!

Ďakujem za snahu pomôcť a rady,
zaujala ma najmä s tými Dikálnymi súpismi pre Zvolenskú župu z rokov 1773-1848,
s tým nemám skúsenosti a neviem, čo konkrétne môžem odtiaľ zistiť, no za pokus to stojí.
Vďaka!

Samozrejme mnohé materiály , i tento z monografie Detva z 1905 od K.A. Medveckého poznám,
to isté platí aj o prácach pána Žiláka o sklárňach na Podpoľaní.
Je to jedna z možností, že Trebuľovci prišli ako iní sklári zo zaniknutej huty na Detvianskej Hute do menšej novej sklárne v Skalisku a veľkej známej uhorskej sklárne v Hornej Hriňovej.

Problém je potvrdiť ten prechod z Detvianskej Huty do Hriňovej (vtedy ešte patriaca Detve).

Anton TREBUĽA - Kečkár
Používateľov profilový obrázok
Keckar
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 14 Júl 2020, 15:56
Predkovia z oblasti: TREBUĽA - Hriňová - laz Slanec(Podpoľanie)

Ďakujem!
Naposledy upravil/-a Keckar v 09 Aug 2022, 22:53, upravené celkom 1 krát.
Imrich
Veterán
Veterán
Príspevky: 621
Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:16
Kontaktovať používateľa:

Domnievam sa sa veľmi vysokou pravdepodobnosťou, že na rod Trebuľovcov, ktorý sa objavuje v matrikách Detvianskej Huty a Detvy treba pozerať takto:

Anna Priatka má určite alias Rak, naznačuje to kniha p. Medveckého a fakt, že tie 4 deti Juraja Trebuľu, kde 3x vystupuje Anna Priatka a 1x Anna Rak majú pri krstných rodičoch rovnaké priezviská. Viď:
https://www.familysearch.org/search/rec ... 0&offset=0

Anna Priatka-Rak zomrela 30.3.1841 vo veku 25 r. (zrejme na nasledky pôrodu).
Pôvod má uvedený ako Horná píla (Superior Runcina).
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=773565

Následne sa Juraj Trebula žení 15.11. 1841 s Annou Lalik (alias Tušim), vo veku 24 r.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=773565
(Všimnime si, že hneď po Jurajovi T. sa žení Jozef T., zrejme brat.)

Ako zistila p. Anna Theresia, tento Juraj Trebuľa zomrel r. 1852 vo veku 40 r. v Hriňovej-Slanci. Ako manželku má uvedenú Annu Lalik.

Ak sa pozrieme na výskyt Trebuľovcov v okolí Hriňovej v intervale 1800-1850,
tak hneď vidíme, že ich tam bolo veľmi málo. Do r. 1829 sa tam objavujú len deti jedného manželského páru: Juraj Trebuľa a Anna Sojčák. Tu je ich sobáš 17.2.1805:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=773565
Juraj má 22 rokov a bydlisko Hutta, teda bývalá skláreň v Miklósfalva (DH).
Deti tohto páru sa neskôr ženili vo farnosti Detvianska huta, ich deti sú dobre videteľné, včítane Juraja T. a Anny Priatka-Rak.
Odporúčam zostviť všetky tieto rodiny Trebuľovcov aby sa získal ucelený obraz.

Žiaden Trebuľa sa v DH matrikách nevyskytuje pred 1805, ani v Súpise duší z r. 1792:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=773565

Na záver bonusová špekulácia:
Odkiaľ prišiel Juraj Trebuľa do sklárne v Detvianskej hute?
8.1.1867 zomrel istý Juraj Trebuľa v Slanci na č. 416(!), vo veku 114 r. (Matrika Detva). Bol vdovcom po Anne Mičuda (zrejme druhá manželka-preveriť). Vek je zrejme len odhadnutý ale určite vysoký:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cat=773348
Pôvod má uvedený v Turzovke v Trenčianskej župe.

Pozrel som v rýchlosti do indexu pre Turzovku, ve tam veľa Tribulovcov pred r. 1800...
Používateľov profilový obrázok
Keckar
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 14 Júl 2020, 15:56
Predkovia z oblasti: TREBUĽA - Hriňová - laz Slanec(Podpoľanie)

Pekný deň pán Imrich !
ĎAKUJEM za Váš názor, snahu pomôcť a rozlúštiť dané skutočnosti.
Naposledy upravil/-a Keckar v 09 Aug 2022, 22:54, upravené celkom 1 krát.
Používateľov profilový obrázok
Keckar
Príspevky: 11
Dátum registrácie: 14 Júl 2020, 15:56
Predkovia z oblasti: TREBUĽA - Hriňová - laz Slanec(Podpoľanie)

Pekný deň spod Poľany!
Ďakujem všetkým, ktorí mi pomohli radou, postrehom, posunulo ma to vo výskume.

Mám ešte jednu veľkú prosbu.
Píšem Vám kvôli potvrdeniu alebo vyvráteniu si možnej teórie príchodu priezviska TREBUĽA na územie vtedajšej Detvy( Detvianskej Huty, dnešnej Hriňovej) z Kysúc - z Turzovky a okolia.
Snažím sa nájsť to spojivko a pokračovať vo výskume.
Napísať odpoveď