Joan/Joannes/János Komadel/Komagyel - pôvod

Máte základné údaje o hľadanom predkovi, neviete však ako ďalej? Opýtajte sa:)
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
Michallipka
Nováčik
Nováčik
Príspevky: 31
Dátum registrácie: 23 Apr 2020, 02:53
Predkovia z oblasti: Lipka Piešťany
Bydlisko: Skalica

Dobrý deň,
obraciam sa opäť na vás s prosbou o radu. Tentokrát ide o predka mojej starej mamy z matkinej strany.

Východisková situácia: Príbeh sa odohráva v Piešťanoch. Sú manželia Nicolaus Komadel, manželka Anna Spanar. Sobáš bol 26.01.1798 v Piešťanoch.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Ich deti - všetky sa narodili vPiešťanoch:

Georgius (1.3.1799) krstní Georgius Kosinar,Elisabetha Blasko
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1DH-TC5

Elisabetha prvá toho mena (2.11.1800) krstní Georgius Kosinar,Elisabetha Blasko
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1VC-FZN

Michael (26.2.1803) krstní Georgius Kosinar,Elisabetha Blasko
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1Z7-Z7S

Nicolaus (25.12. 1805, ) krstní Georgius Blasko, Catharina Kosinar
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1J1-X56

Thomas (14.11.1811) krstní Georgius Kosinar,Elisabetha Blasko
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1J1-4VQ

Catharina (5.5.1813) krstní Georgius Kosinar,Elisabetha Blasko
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1XB-PN5

Josephus (x4.1816) krstní Georgius Blasko, Catharina Kosinar
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1VZ-W5W

Anna (23.9.1817) krstní Georgius Blasko, Catharina Kosinar
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1FM-PVP

Elisabetha druhá toho mena (20.4.1822) krstní Joannes Blasko, Catharina Antal
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1ZQ-NRJ

Mňa ale zaujíma Nicolaus Komadel (v zápise sobáša už Komagyel), priamy predok mojej starej mamy. Našiel som si jeho sobáš (prvý ) zo dňa 20.1.1827 s Catharina Hubenecz (ženích, syn Nicolaia Komadela mal podľa zápisu 24 rokov, nevesta mala zrejme 23 rokov a bola dcérou Michaela Hubenecz a Evy Kadlecz. Odkaz na stránku so zápisom jej narodenia:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1J1-PMQ

Okrem nej som našiel ešte skôr narodenú Katarínu (13.3.1787), dcéru tých istých rodičov Michaela Hubenecz a Evy Kadlecz, ktorá zrejme umrela v mladom veku:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1Z7-37G

Ale to som odbočil. Uvedený sobáš Nicolaus Komadel s Catharina Hubenecz je tu:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Hneď v riadku pod týmto zápisom, na tej istej strane, som si náhodou (!!!) všimol zápis o sobáši ženícha Joan Komagyel, (mal 22 rokov, tiež syn Nicolaia Komadela !!!!), a nevesty Evy Zachar, mala tiež 22 rokov, dcéry Mich. Zachar. Všetci z Piešťan. Títo manželia mali spolu 6 detí, linky neuvádzam, nie sú v tomto prípade relevantné).
A hneď v riadku pod týmto zápisom je zápis o sobáši ženícha Joanes Zachar, mal 26 rokov, syn tiež Mich. Zachara, a nevesty Anna Chrenko, mala 25 rokov, dcéry Joannes Chrenko. Z toho mi vyplýva, že sa v Piešťanoch v sobotu 20. januára 1827 konali v dvoch rodinách tri svadby - ženili sa dvaja bratia (?) Komadelovci, Nicolaus a Joan, a svoje svadby mali aj brat a sestra Zacharovci, Eva a Joanes. To však tiež nie je pre môj problém relevantné.

Konečne sa dostávam k dôvodu, prečo sa na vás obraciam. Joan/Joannes/János Komadel/Komagyel, ktorý je akoby bratom "môjho" predka Nicolaus Komadel, a ženil sa v rovnaký deň ako tento jeho brat, má rovnakého otca ako tento jeho brat, ale nie je nikde uvedený ako syn rodičov Nicolaus Komadel, manželka Anna Spanar. Našiel som len tých vyššieuvedených 9 detí. Najprv ma napadlo, že sa nenarodil v Piešťanoch, ale nie je ani nikde inde. Potom ma napadlo, či nejde o mnou prehliadnuté dvojča, alebo o zámenu krstných mien. Medzi vyššie uvedenými bratmi Michaelom (1803) a Nicolausom (1805) je "medzera" 1 rok, takže by tam vekovo mohol patriť...

To však nie je jediná stopa po Joannes Komagyel. Keď "náš" Nicolaus Komadel ovdovel, oženil sa druhýkrát. Druhá manželka Nicolausa Komadela bola Elisabetha Zslnay (26.08.1807). Jej rodičia boli otec Tomáš Zslnay, matka Helena Košinár. Alžbeta však už tiež bola prvýkrát vydatá za Jozefa Hanšuta, sobáš bol 21.01.1828. Potom tiež ovdovela. Vzala si vdovca Nicolausa Komadela dňa 10.10.1831. Vzali sa teda dvaja vdovci... Zápis o sobáši:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Ale ako si môžete všimnúť o zápis nižšie, v najbližšiu sobotu, 17.10. 1831 nemal sobáš nikto iný ako vdovec Joan Komadel a bral si nejakú vdovu Anna Fanyo. (v tom mesiaci sa tuším brali iba vdovci a vdovy...) Ich deti som nikde nenašiel.

Otázka. Aký je váš názor na tohoto Komagyel Joann? Kde sa vzal? Prehliadol som niečo? Je to vôbec brat "nášho" Nicolausa Komadela? Spolieham sa na vaše skúsenosti a budem vďačný za každú radu.


S úctou

Michal Lipka
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3914
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

V indexoch zle prepísaná skratka otcovho mena: https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:V1Z7-FFY
Michallipka
Nováčik
Nováčik
Príspevky: 31
Dátum registrácie: 23 Apr 2020, 02:53
Predkovia z oblasti: Lipka Piešťany
Bydlisko: Skalica

Tak toto má nenapadlo.... 😀😀😀. Skúsenosť je skúsenosť.... stačilo listovať v príslušných rokoch..... Pre mňa ste génius s som Vám veľmi vďačný za rýchlu odpoveď.
Michal Lipka
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 3914
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Michallipka napísal:
06 Aug 2020, 22:17
Tak toto má nenapadlo.... 😀😀😀. Skúsenosť je skúsenosť.... stačilo listovať v príslušných rokoch..... Pre mňa ste génius s som Vám veľmi vďačný za rýchlu odpoveď.
Michal Lipka
Ďakujem, ale to nie...pri serióznom genealogickom výskume sú indexy iba orientačnými bodmi. Vždy je potrebné prezrieť celé obdobie manuálne.
Napísať odpoveď