Strana 1 z 1

Franciscus Konkoli / Konkoly, nar. cca.1765, Pozba

Napísané: 24 Sep 2020, 18:42
od používateľa Dusan1224
Ahojte,
potreboval by som pomoc pri nájdení ďalšej generácie predka. posledná stopa je rodny list ich syna, zaznam zo svadby a jeho umrtny list ( vsetky skeny su v prilohe).
udaje, co sa mi podarilo zistit: Franciscus Konkoli, žena: Cathar ( Katalin) Kovats, zosobaseny v Pozbe 7.feb. 1787 (muz mal vtedy 22r. zena mala 20,) obaja boli reformovani.
Franc. zomrel 26.aug.1831 66 rocny ( pricinu som nerozlustil)

Podla tohto som si dosadil, ze by sa mal narodit niekedy v rokoch 1765, pravdepodobne v Pozbe. problem je, ze v statnom archive v Nitre maju zaznamy pre reformovanych z Pozby iba od roku 1784.
Viete mi povedat niekto, ci sa da nieco este najst a kde, alebo je toto pre mna koniec danej vetvy? Na stranke mesta obce sa v r. 1664 medzi platicmi daní pocas okupacie Turkami žiaden Konkoli /-y nenachadzal a v r. 1720 obec evidovala 11 daňovníkov, čize je veľmi pravdepodobné, že prvý Konkoly/-i sa do Pozby nastahoval /-i až po tomto roku. https://www.obecpozba.sk/index.php?opti ... mitstart=1

Taktiež z viacerých prameňov viem, že Konkolyovci (resp. Konkoly Thege-ovci) žili v usadlosti Konkoľ pri Hurbanove (OGyalla/ Veľká Ďala), neskôr v Hurbanove, čo je iba na skok do Pozby.

Ďakujem za kazdu pomoc a informaciu

PS. na doplnenie, v zaznamoch Pozby som nasiel rodne listi 3 deti (z inej vetvy - mozno mali spolocneho otca, ale tam uz neviem najst zaznamy), kde matka bola na poslednom Konkoli, na druhom Konkoly a na prvom Konkoly s dvojbodkou nad y. Mozu sa v zaznamoch vyskytovat rozne variacie posledneho pismena i/y
taktiez vo viacerych zaznamoch meno Konkoli vyzeralo ako Kenkoli, resp ako Kerkoli

Re: Franciscus Konkoli / Konkoly, nar. cca. 1764-1765, Pozba

Napísané: 24 Sep 2020, 19:47
od používateľa duros
Vitajte!

najskôr si ujasnime pojmy - nejde o "rodný list", či "úmrtný list", sú to matričné záznamy.
K riešeniu problému:
V sobášnom zázname je uvedené, že sobáš sa uskutočnil v Tekovských Lužanoch - N(agy)Sálló (zrejme odtiaľ pochádzala nevesta). Pozrieme záznam v Tekovských Lužanoch a zisťujeme, že František bol naozaj z Pozby a jeho otcom bol Ján: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1375465
Vedenie matrík iných konfesií od uvedeného roku vychádzalo často z Tolerančného patentu. Dovtedy sa všetky vierovyznania zapisovali do rímskokatolíckych matrík. Keďže Pozba patrila pod Bešu, odporúčam hľadať v rímskokatolíckej matrike Bešy. Ten interval rokov si zvoľte rozhodne väčší. Nie je problém nájsť odchýlky +/-5 ale aj viac rokov.

Re: Franciscus Konkoli / Konkoly, nar. cca.1765, Pozba

Napísané: 24 Sep 2020, 19:57
od používateľa Dusan1224
Ďakujem veľmi pekne za ďalšie vodítko.
to N.Salla som vedel precitat, ale netusil som, aka to je obec.
Ten rok som myslel samozrejme orientacny, preto som napisal cca. a co sa tyka pojmov, budem sa snazit, este som v tomto novy :D

PS. este jedna otazka. OGyalla patrila pod aku matriku? tam zaznamy tiez koncia okolo roku 1800 ?

Re: Franciscus Konkoli / Konkoly, nar. cca.1765, Pozba

Napísané: 24 Sep 2020, 20:20
od používateľa duros
Dusan1224 napísal: 24 Sep 2020, 19:57 ...

PS. este jedna otazka. OGyalla patrila pod aku matriku? tam zaznamy tiez koncia okolo roku 1800 ?
Staré názvy obcí si porovnávam podľa M. Majtán: Názvy obcí Slovenskej republiky. Vývin v rokoch 1773 - 1997 (Bratislava: Veda 1998), podľa ktorej je vytvorená databáza na stránke Jazykovedného ústavu Ľudovíta Štúra: https://slovnik.juls.savba.sk/ (majte zatrhnutú uvedenú databázu a názvy môžete zadávať či už v slovenskom, alebo maďarskom tvare).
Príslušnosť matrík je zhrnutý v diele J. Sármányovej, prepísaný na maďarskom webe http://csaladfa.palmai.eu/felvidekiak/ (zadávajte názvy obcí slovensky). Odporúčam preto aj náš článok https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Re: Franciscus Konkoli / Konkoly, nar. cca.1765, Pozba

Napísané: 25 Sep 2020, 08:02
od používateľa balko
Hurbanovo je Ógyalla, Besanska matrika je taktiež na FS a samozrejme, že ju mám, roky 1735 1785 tie ktoré sa zachovali

mám , spracovaný rodokmeň Konkolyovcov z Pozby

Re: Franciscus Konkoli / Konkoly, nar. cca.1765, Pozba

Napísané: 25 Sep 2020, 08:16
od používateľa balko
vetva Konkolyovcov v Pozbe s najväčšou pravdepodobnosťou pochádza z Mochoviec vid matrika Mochovce, sčítanie z rokov 1715 a 1720, to ešte stále skúmam, iné varianty sú menej pravdepodobne , pôvod od Thege je vylúčený to by určite bolo zvýraznené , Konkoly je ci v minulosti bola obec pri Hurbanove , môže to znamenať aj to že pochádza z tej dediny, alebo pôvod mena môže byť odvodený od rastliny kúkoľ poľný, po maďarsky by to malo byť Konkoly

Re: Franciscus Konkoli / Konkoly, nar. cca. 1764-1765, Pozba

Napísané: 27 Sep 2020, 16:50
od používateľa Dusan1224
duros napísal: 24 Sep 2020, 19:47 Vitajte!

najskôr si ujasnime pojmy - nejde o "rodný list", či "úmrtný list", sú to matričné záznamy.
K riešeniu problému:
V sobášnom zázname je uvedené, že sobáš sa uskutočnil v Tekovských Lužanoch - N(agy)Sálló (zrejme odtiaľ pochádzala nevesta). Pozrieme záznam v Tekovských Lužanoch a zisťujeme, že František bol naozaj z Pozby a jeho otcom bol Ján: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... at=1375465
Vedenie matrík iných konfesií od uvedeného roku vychádzalo často z Tolerančného patentu. Dovtedy sa všetky vierovyznania zapisovali do rímskokatolíckych matrík. Keďže Pozba patrila pod Bešu, odporúčam hľadať v rímskokatolíckej matrike Bešy. Ten interval rokov si zvoľte rozhodne väčší. Nie je problém nájsť odchýlky +/-5 ale aj viac rokov.
môže byť, že daný záznam sa nezapísal, alebo že sa tam proste nenachádza? Som presiel Zaznamy Bešy od 1753 po 1776, dva razy, medzi 1760-1770 az 3x a ziadneho Franciscusa/ Franca Konkoliho som nenasiel. našiel som 4 zaznamy rodiny Konkoli/-y z Pozby, Joannes Konkoli+Catharina Pastor (23.dec 1767-Joannes, 14.okt.1770-Petrus, 2.dec 1773-Elizabeth a 19.aug.1776-Susána ) .

Ďakujem za odpoveď