Markovits 1863, Pezinok

Máte základné údaje o hľadanom predkovi, neviete však ako ďalej? Opýtajte sa:)
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Hľadám predka"
Skôr, než položíte otázku v tomto fóre, odporúčame Vám prečítať si tieto pravidlá a snažiť sa ich dodržiavať vo vlastnom záujme, aby Vám skúsenejší kolegovia mohli čo najskôr a čo najpresnejšie odpovedať:
1) Do predmetu témy napíšte konkrétne priezvisko, po ktorom pátrate, prípadne aj oblasť. Ak napíšete "Hľadám predkov", bude názov témy zmenený, pretože predkov tu hľadajú všetci, navyše ide o duplicitu s názvom subfóra.
2) Snažte sa uviesť všetky fakty, ktoré k danému predkovi viete, či už je to narodenie, úmrtie, sobáš, vierovyznanie, lokality, v ktorých žil, alebo čokoľvek iné. Akýkoľvek fakt je lepší, ako nič a môže viesť k rýchlejšej identifikácii.
3) Ak ide o osobu, ktorá už nežije, pridajte link na dokument, týkajúci sa osoby, alebo priložte sken dokumentu, aby sa predišlo omylom pri Vašom čítaní záznamu. Nebuďte ješitní, že Vám sa to stať nemôže. Stáva sa to každému, najmä v začiatkoch. Od toho sme tu, aby sme Vám pomohli, nikoho vopred nezatracujeme.
4) Uvedomte si, prosím, že pátranie po predkoch narodených po roku 1906, je výlučne vo Vašej kompetencii, pretože matriky po roku 1906 sú tzv. "živé matriky", ktoré sú stále uložené na matričnom úrade a údaje z nich sa poskytujú len priamym príbuzným. Preto musíte kontaktovať príslušnú matriku, kde budete musieť preukázať priamy príbuzenský vzťah a za poskytnutie každého záznamu môžu od Vás žiadať správny poplatok 5 Eur. Viac o tom, kde hľadať slovenské matriky: https://www.geni.sk/kde-hladat-slovenske-matriky/

Ďakujeme za pochopenie a želáme veľa úspechov v pátraní po predkoch.
mahroch
Príspevky: 18
Dátum registrácie: 23 Nov 2020, 12:03
Predkovia z oblasti: Markovič/Markovits, Pezinok

Overoval som co ste mi poradil a nejak sa to zamotalo a potom zasa rozmotalo.

Ten Johanes Markovits 1828 bude asi preklep v indexacii, ma tam byt Machovits. Je zaznam c. 31 zo 4. juna 1829 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443 kde sa pise ze syn Johanesa Markovitsa a Elis Mertel zomrel na predcasny porod. Trochu zvlastne mi to prislo, tak som lepsie pozrel na tie pismenka a je to v oboch zaznamoch viac Machovits ako Markovic. A naozaj, pri hladani vseobecne na meno Machovits v pezinku vyhlada vela odkazov na Machovits v kombinacii s Elis Mertel. Cize Johanes Markovits 1828 https://www.familysearch.org/ark:/61903/1:1:V1Z7-68N nebude moj predok.

Z toho vyplyva, ze v evanjelickych krstoch budem musiet hladat viac.
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4054
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

Ešte je tu jedna možnosť - v Pezinku sa zvlášť viedli matriky evanjelikov nemecké, lenže tie nie sú indexované, ani dostupné: https://www.familysearch.org/search/cat ... %20Library - sú to tie filmy 8207302 a 7994583. Takže ak chcete prezrieť, treba ísť do archívu.
Keďže ste sa dlho v tejto oblasti nepohybovali, odporúčam Vám knihu, ktorú sme vydali pred troma rokmi: https://www.martinus.sk/?uItem=291255
mahroch
Príspevky: 18
Dátum registrácie: 23 Nov 2020, 12:03
Predkovia z oblasti: Markovič/Markovits, Pezinok

Dlho som odkladal obrovsku krabicu starych fotiek po babke, ktoru som nemal cas prejst, oskenovat a analyzovat. Ale korona priniesla kopec casu, tak som sa do toho pustil. Tak preto :) Knihu uz samozrejme mam po ruke, je to super pomocka.

Ten archiv skusim, ked uz vycerpam ostatne dostupnejsie moznosti, dakujem za upozornenie na to.
MartinaS
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 122
Dátum registrácie: 21 Jún 2019, 12:24
Predkovia z oblasti: Pezinok, Raca, Oslany, Vylok

Poslala som vam mail, pozrite ci vam nepadol do spamu.
Martina
MartinaS
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 122
Dátum registrácie: 21 Jún 2019, 12:24
Predkovia z oblasti: Pezinok, Raca, Oslany, Vylok

Pre vsetkych, co hladaju nemeckych evanjelikov z Pezinku:
https://www.ortsfamilienbuecher.de/faml ... =A&lang=de

Zdravim, Martina
mahroch
Príspevky: 18
Dátum registrácie: 23 Nov 2020, 12:03
Predkovia z oblasti: Markovič/Markovits, Pezinok

Skusim zhrnut moje doterajsie zistenia s mojimi analyzami dvoch potencialnych zistenych osob a ak by niekto mal kapacitu mi k tomu nejako poradit, tak by som bol velmi vdacny. Je to pomerne rozsiahle, lebo mam na pamati vyssie uvedene pravidlo 2) .

Hladana osoba: Joannes Markovics
Dohladane informacie:
* Cca medzi 1820-1850 (1865 sa mu narodilo prve dieta)
+ ? do roku 1894 kedy konci matrika nezomrel
pravdepodobne evanjelik, manzelka aj dalsia linia 2 generacii je evanjelicka
sobas s Dorothea Kosztelna 14.4.1872 v Pezinku, dokument https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443 , nevesta z Brezovej, obyvatelka Cajly (cely zapis som detailne nerozlustil)

1863 - čašník (kellner), bydlisko Modra II. 127 (asi, lebo Jan sa je v matrike krstov Modry + Modra ako bydlisko rodicov)
1865 - čašník (kellner) bydlisko Modra II. 145 (podla krstu syna Samuela)
1872 - robotnik vo fabrike suplhurea, bydlisko Czaila 125
1874 - bydlisko Czaila
1877 - robotnik, bydlisko Czaila

Manzelka:
Dorothea Kosztelna z Brezovej
* ? zien s menom Dorothea KOsztelna v relevenatnom casovom ramci je v Brezovej vela, nemam ziadny vodiaci prvok
+ ? do roku 1894 kedy konci matrika nezomrela

Deti:
Jan/Joannes
* 2. 9. 1863 v MOdre ako nemanzelsky, (document Domovsky list) + https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
+ nedohladane
27 rokov ked sa zenil, bytom Modra, v zazname o sobasi ma povolanie Kovář
34 rokov ked sa narodil jeho syn jan markovic
strojny kurič (rodinne ustne podanie)
evanjelik
1890 - robotnik, bydlisko Pezinok 282 (podla info z krstov jeho deti)
1891 - bydlisko Pezinok 282(podla info z krstov jeho deti)

Samuel
Evanjelicke nab.
* 24 .5. 1865, https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
+ ? nedohladane

Anna
Evanjelicke nab.
* 2. 7. 1877 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1X1-1HZ
+ 17.3.1879

Maria
Evanjelicke nab.
* 9. 10. 1874 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
+ 17.4.1879

Gustavus
Evanjelicke nab.
* 3. 8. 1872 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AV1X1-1HZ
+ 27. 12. 1872 https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

Pravdepodobne 2 zaznamy o hladanom, ine som s rovnakym menom nenasiel ani v tych nemeckych, ani v slovenskych na Familysearch.

Zaznam 1)
https://www.ortsfamilienbuecher.de/famr ... cs&lang=de
Dokument na fotke z archivu: Nemecke evanjelicke matriky , zaznam 23, poznamky a dalsie veci nerozlustene
markovics johanes 1823_cr.jpg
* 16.06.1823 in Bösing (Pezinok)
Evanjelicke nab.
Otec: * okolo 1795, Samuel Markovics, cizmarsky majster
Matka: * okolo 1800, Anna Horny, ? (nerozlustene z fotokopie)
Surodenci:
Samuel Markovics *02.04.1828 in Bösing (najdeny)
Carolus Markovics *05.07.1838 in Bösing (v danom datume nenajdeny)

Co tento zaznam podporuje:
Evanjelicke nabozenstvo
Syn hladaneho, Jan Markovics bol casnik (dokazane), co je akceptovatelny posun povolani z otca na syna
V nasej rodine sa vie o nejakom Samuelovi z nasho rodu, ale nie je k tomu ziadny iny nez ustny dokaz – mohlo ist o neskorsie generacie Samuela, ale rovnako dobre to mohla byt uplne ina vetva priezviska Markovics co zili v Pezinku
Hladany ma syna Samuela (dokazane) a otec tohto sa volal Samuel
Hladal som v slovenskych aj nemeckych knihach umrti do roku 1894 a tam nebol, co by znamenalo ze sa dozil viac ako 71 rokov.

Co su otazne veci:
Pri narodeni prveho potencialneho syna (jan 1863) mal 40 rokov, v case svadby 49 rokov, co je oboje asi dost vela na ten cas.
Potencialni synovia Jan a Samuel sa narodili v MOdre, neskorsia svadba aj deti uz boli opat v Pezinku, on ma miesto narodenia Pezinok

Zaznam 2)
https://www.ortsfamilienbuecher.de/famr ... s=&lang=de
Dokument na fotke z archivu: Nemecke evanjelicke matriky , zaznam 73, poznamky a dalsie veci nerozlustene
markovics johanes 1811_cr.jpg
* 14.12.1811 in Bösing
Evanjelicke nab.
Otec: Joannes Markovics * okolo 1780, cizmarsky majster
Matka: Susanna BRANDT * okolo 1792
Surodenci:
Juditha MARKOVICS *14.09.1813 in Bösing
Stephanus MARKOVICS *27.01.1817 in Bösing

Co tento zaznam podporuje:
Evanjelicke nabozenstvo
Syn hladaneho, Jan Markovics bol casnik (dokazane), co je prijatelny posun profesie z otca na syna

Co tento zaznam nepodporuje
Pri narodeni prveho potencialneho syna (jan 1863) mal 52 rokov, v case svadby 61 rokov, co je oboje asi dost vela na ten cas, posledna dcera sa narodila 1877, co by mal 66 rokov.

Co su otazne veci:
Potencialni synovia Jan a Samuel sa narodili v MOdre, neskorsia svadba aj deti uz boli opat v Pezinku, on ma miesto narodenia Pezinok
Hladal som v slovenskych aj nemeckych knihach umrti od 1877 do 1894 a tam nebol, co by znamenalo ze sa dozil viac ako 83 rokov.

FInalne otazky k hladanemu

Nenasiel som ine priamejsie spojenie, ktore by na to nejako naznacovalo
Moze byt este niekde niekto iny?
Kde este treba hladat podporujuce dokazy?

Dakuejm za pomoc
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4054
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

mahroch napísal:
28 Nov 2020, 13:39
.......

Nenasiel som ine priamejsie spojenie, ktore by na to nejako naznacovalo
Moze byt este niekde niekto iny?
Kde este treba hladat podporujuce dokazy?

Dakuejm za pomoc
Toto sú jediní dvaja možní kandidáti podľa toho, čo doteraz vieme, aj keď ten 1811 je dosť nepravdepodobný vzhľadom na svoj vek pri počatí detí. Podporujúci dôkaz nájdete tak, že budete pátrať po tom úmrtí, ako som Vám odporúčal už vyššie.
MartinaS
Aktívny člen
Aktívny člen
Príspevky: 122
Dátum registrácie: 21 Jún 2019, 12:24
Predkovia z oblasti: Pezinok, Raca, Oslany, Vylok

A ja by som este poradila, ak ste v Pezinku, "zive" matriky na miestnom urade maju menny index, takze ak budete mat stastie na ochotnu matrikarku, co nebude mat prave preplnenu kancelariu inymi strankami, tak vam umrtie pomerne rychlo moze dohladat (mne boli dokonca ochotni vyhladat datum sobasa aj na prosbu mailom). Akurat si uz presne nepamatam, od ktoreho roku to tam maju (od 1908 urcite), resp, ktore rocniky uz su v archive.
Martina
Používateľov profilový obrázok
duros
Administrátor
Administrátor
Príspevky: 4054
Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
Kontaktovať používateľa:

MartinaS napísal:
28 Nov 2020, 18:04
A ja by som este poradila, ak ste v Pezinku, "zive" matriky na miestnom urade maju menny index, takze ak budete mat stastie na ochotnu matrikarku, co nebude mat prave preplnenu kancelariu inymi strankami, tak vam umrtie pomerne rychlo moze dohladat (mne boli dokonca ochotni vyhladat datum sobasa aj na prosbu mailom). Akurat si uz presne nepamatam, od ktoreho roku to tam maju (od 1908 urcite), resp, ktore rocniky uz su v archive.
Martina
Ja by som odporúčal najskôr prezrieť štátne 1895-1906 v archíve v Modre, až po negatívnom výsledku kontaktovať matriku.
mahroch
Príspevky: 18
Dátum registrácie: 23 Nov 2020, 12:03
Predkovia z oblasti: Markovič/Markovits, Pezinok

Dakuejm za rady.
Na obe miesta sa chystam (aktualne zistujem ci sa v tychto korona casoch da osobne navstivit) - nielen kvoli tomuto, ale aj kvoli dalsim nedohladanym udajom. Dam vediet ako to dopadlo.
Napísať odpoveď