Genealogické fórum

Dobrý deň,

potreboval by som poradiť, respektíve pomôcť odpichnúť sa s nájdením osoby menom Mária Brniak (Brnjak, Brnak, Brnyak). Zdá sa že som dľa mojich možností a schopností došiel do slepého bodu.

Podľa výpisu z matričnej knihy (obrázok nižšie) sa Márií Brniak a Štefanovi Plachému narodila v Zemianskych Kostolanoch (okres Prievidza) vo februári 1901 dcéra Katarína. V zázname je uvedené, že Mária mala v tomto čase 37 rokov. Predpokladaný dátum narodenia by bol tak okolo roku 1864. Taktiež sa v zázname uvádza ako miesto narodenia Nagy Ugrócz, teda neďaleké Veľké Uherce.

https://drive.google.com/file/d/1ui3o5v ... sp=sharing

Mária sa vydala za Štefana 6. novembra 1882 (obrázok nižšie). Záznam pochádza zo sobášnej matriky vtedajšieho Horného Kamenca, dnešný Kamenec pod Vtáčnikom (okres Prievidza). Tu je uvedené, že v dobe sobáša mala Mária 21 rokov. Predpokladaný dátum narodenia by teda bol okolo roku 1861. Vzhľadom na to, že Štefanovi záznam uvádza 26 rokov a naozaj sa narodil v júli 1857, predpokladám že aj Máriin vek je tu presnejší. Výpis taktiež uvádza mená Máriiných rodičov: Adam Brniak a Judita Bida(o)s ?

https://drive.google.com/file/d/1rtU1Nl ... sp=sharing

Prešiel som matriku narodených Veľkých Uheriec (FS ju z nejakého dôvodu nenájde v indexoch, nutné dohľadať cez katalóg) medzi rokmi 1855 až 1870. Jediná Mária Brniak, ktorá sa v nej nachádza je nemanželská dcéra Veroniky Brniak, ktorá naviac umrela v r. 1868 ako 5 ročná (nachádza sa aj v matrike zosnulých). Rovnako nenachádzam žiadny záznam ani o rodičoch Márie, Adamovi a Judite. V rodnej matrike Veľkých Uheriec sa v r. 1868 nachádza istý Adam Brniak so ženou menom Anna Druga. Našiel som však aj ich svadbu a Adam je v nej uvedený ako mladoženích, nie ako vdovec, hoci má 35 r, takže aj to je možné vylúčiť.

Mária ani jej rodičia mi neukazujú žiadnu zhodu ani pri vyhľadávaní v rámci celého Slovenska. Priezvisko Brniak alebo jeho fonetické formy sú naviac rozšírené po celom území Slovenska.

Vedel by niekto poradiť čo ďalej?

Martin Cirbus

Očividne som jednu vec prehliadol. V matrike narodených vo Veľkých Uherciach je záznam z 12.12.1859, kde sa Judite Bidos narodila nemanželská dcéra Mária (obrázok nižšie). Otec je bohužiaľ patre ignoto.

https://drive.google.com/file/d/1FfCTxF ... sp=sharing

Je možné, že by sa z nejakého dôvodu neskôr v živote začala ku svojmu otcovi hlásiť...prípadne by sa hlásil on k nej? Alebo bolo bežné uviesť otca v zmysle "asi tento", kvôli spoločenskému tlaku? Doposiaľ som sa s nemanželským dieťaťom nikdy nestretol.

Aká je reálna šanca stotožniť tieto 2 osoby?

igrijan napísal: ↑04 Mar 2021, 02:39 Očividne som jednu vec prehliadol. V matrike narodených vo Veľkých Uherciach je záznam z 12.12.1859, kde sa Judite Bidos narodila nemanželská dcéra Mária (obrázok nižšie). Otec je bohužiaľ patre ignoto.

https://drive.google.com/file/d/1FfCTxF ... sp=sharing

Je možné, že by sa z nejakého dôvodu neskôr v živote začala ku svojmu otcovi hlásiť...prípadne by sa hlásil on k nej? Alebo bolo bežné uviesť otca v zmysle "asi tento", kvôli spoločenskému tlaku? Doposiaľ som sa s nemanželským dieťaťom nikdy nestretol.

Aká je reálna šanca stotožniť tieto 2 osoby?

Skúste prehľadať sobášnu matriku, či sa po roku 1859 nevydala táto Judita Bidošová za Adama Brniaka...

Zdravím, nie nevydala. Písal som to už v texte vyššie. Adam Brniak sa relatívne krátko na to oženil s Annou Drugou. Nemyslím, že je možné to povedať na 100 %, ale malo by ísť o toho istého Adama. Sedel by minimálne vekom.

Úplnou náhodou sa mi v noci ešte podarilo v matrike zosnulých z Horného Kamenca (Kamenec pod Vtáčnikom) zistiť, že Adam Brniak sa s Annou Drugou dokonca okolo r. 1870 presťahovali z Veľkých Uheriec do Zemianskych Kostolian. Čo by eventuálne mohlo značiť že chcel odísť kvôli spoločenskému tlaku?

Ďakujem ! Podarilo sa mi to nájsť už deň vzad, len som nemal čas odpísať. Pôvodne ma nenapadlo, že by sa mohli v sčítaní nachádzať a ani som k tomu nemal ešte dostatok informácií, aby mi to trklo.

Pre zhrnutie:

- Mária Brniák sa vydala 6. novembra 1882 vo veku 21 rokov
- ako rodičov uviedla Adama Brniaka a Juditu Bidoš

- žiadny rodičovský pár s týmito menami ale neexistoval

- Judite Bidoš sa 12. decembra 1859 narodila nemanželská dcéra Mária vo Veľkých Uherciach

- Adam Brniak sa 19. novembra 1866 vo veku 35 rokov oženil s 27 ročnou Annou Drugou vo Veľkých Uherciach

- Judita Bidoš, matka Márie Bidoš, umiera 1. októbra 1866 na choleru vo Veľkých Uherciach

- v sčítaní ľudu z roku 1869 - 70 uvádza ako rodina Adam Brniak s manželkou Annou Drugou, a dcérou Máriou Brniak narodenou v r. 1859

- medzi rokmi 1870 - 1872 sa Adam s rodinou presťahoval do Zemianskych Kostolian



Ďakujem všetkým za rady a pomoc Bol to pre mňa zatiaľ najzložitejší prípad na rekonštrukciu.