Genealogické fórum

Dobrý deň. Chcel by som si u vás nechať poradiť, pri hľadaní správnej manželky Jakuba Simonidesa (*1749 - ú. 1844). Pri úmrtí ma zapísané 3 manželky: 1.) Katarínu Mendelovú, 2.) Zuzanu Beňovú a 3.) Máriu Mendelovú.
Pri overovaní som zistil, že v danom období sa nenarodil žiadny iný Jakub Simonides. Prvý sobáš Jakuba som našiel 6. novembra 1774 so ZUZANOU Mendelovou. To mi prišlo zvláštne, keďže to spolu s úmrtnou matrikou nesedí. Tento pár ani nemal spolu žiadne deti.
V roku 1791 sa ženil so Zuzanou Beňovou. Tento sobáš už sedí správne. Tak som začal hľadať úmrtie Jakubovej prvej manželky. Dňa 6. novembra 1790 zomrela MÁRIA, manželka Juraja Simonidesa. Takže prvá manželka Jakuba by mala byť v skutočnosti Mária. S Máriou mal Jakub 5 detí medzi rokmi 1775 - 1790. Je možné, že tu si zapisovateľ sobáša pomýlil meno. Avšak pri hľadaní detí Jakuba s Katarínou, ako je uvedené v úmrtnej matrike, som našiel jedno dieťa tohto páru, narodené v roku 1778. Čiže ďalší problém, a neviem ako to mám vyriešiť. Nepredpokladám, že by počas manželstva splodil dieťa s inou.
3. manželka Mária Mendelová už tiež sedí.

Čo si o tom myslíte?

Link úmrtia Jakuba a zápis jeho manželiek: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443 (druhý zľava zhora)
1. sobáš, údajne so Zuzanou: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443 (druhý zápis zo 6. novembra 1776)

Ďakujem za prípadnú pomoc.

Dobrý deň,
pôjde o jednu a tú istú ženu - porovnal som tri najstaršie deti nar. 1775, 1778 a 1780 a je možné vzájomne porovnať krstných rodičov. Farár zrejme v jednom prípade mylne zapísal meno matky. Stávalo sa to, je potrebné si uvedomiť, že matka nebola fyzicky prítomná pri krste, aby nadiktovala svoje osobné údaje. Okrem toho v tomto prípade zapisoval katolícky kňaz údaje o evanjelikoch, ktoré mal len sprostredkovane - rodičov detí vôbec nemusel poznať.

Tých detí nebolo 5, ale 7: https://www.familysearch.org/search/rec ... ategory=on

duros napísal: 15 Aug 2021, 16:44 Tých detí nebolo 5, ale 7: https://www.familysearch.org/search/rec ... ategory=on

Tam je ale dvakrát to isté dieťa (Mária). Ale našiel som úmrtie ešte jedného ich syna, Jána, ktorý zomrel v roku 1790 a má zapísaný vek 2 a pol roka. Len nedokážem dohľadať jeho narodenie.

patricius95 napísal: 15 Aug 2021, 10:54 Dobrý deň,
pôjde o jednu a tú istú ženu - porovnal som tri najstaršie deti nar. 1775, 1778 a 1780 a je možné vzájomne porovnať krstných rodičov. Farár zrejme v jednom prípade mylne zapísal meno matky. Stávalo sa to, je potrebné si uvedomiť, že matka nebola fyzicky prítomná pri krste, aby nadiktovala svoje osobné údaje. Okrem toho v tomto prípade zapisoval katolícky kňaz údaje o evanjelikoch, ktoré mal len sprostredkovane - rodičov detí vôbec nemusel poznať.

Mali v tom teda ale dobrý miš-maš. Pri sobáši použili meno Zuzana, pri deťoch Mária (raz Katarína) a pri úmrtí Katarína. Neverím tomu, že si nemohli (aspoň manžel) zapamätať jej meno.

SyncMaster napísal: 15 Aug 2021, 22:17

patricius95 napísal: 15 Aug 2021, 10:54 Dobrý deň,
pôjde o jednu a tú istú ženu - porovnal som tri najstaršie deti nar. 1775, 1778 a 1780 a je možné vzájomne porovnať krstných rodičov. Farár zrejme v jednom prípade mylne zapísal meno matky. Stávalo sa to, je potrebné si uvedomiť, že matka nebola fyzicky prítomná pri krste, aby nadiktovala svoje osobné údaje. Okrem toho v tomto prípade zapisoval katolícky kňaz údaje o evanjelikoch, ktoré mal len sprostredkovane - rodičov detí vôbec nemusel poznať.

Mali v tom teda ale dobrý miš-maš. Pri sobáši použili meno Zuzana, pri deťoch Mária (raz Katarína) a pri úmrtí Katarína. Neverím tomu, že si nemohli (aspoň manžel) zapamätať jej meno.

Manžel si pamätal. Ale dieťa farárovi nahlasovali krstní rodičia. A dokonca evanjelickému. Až ten to nahlasoval tomu katolíckemu... Divili by ste sa, koľko chýb môže pri takomto podaní informácií vzniknúť.

patricius95 napísal: 15 Aug 2021, 22:21

SyncMaster napísal: 15 Aug 2021, 22:17

patricius95 napísal: 15 Aug 2021, 10:54 Dobrý deň,
pôjde o jednu a tú istú ženu - porovnal som tri najstaršie deti nar. 1775, 1778 a 1780 a je možné vzájomne porovnať krstných rodičov. Farár zrejme v jednom prípade mylne zapísal meno matky. Stávalo sa to, je potrebné si uvedomiť, že matka nebola fyzicky prítomná pri krste, aby nadiktovala svoje osobné údaje. Okrem toho v tomto prípade zapisoval katolícky kňaz údaje o evanjelikoch, ktoré mal len sprostredkovane - rodičov detí vôbec nemusel poznať.

Mali v tom teda ale dobrý miš-maš. Pri sobáši použili meno Zuzana, pri deťoch Mária (raz Katarína) a pri úmrtí Katarína. Neverím tomu, že si nemohli (aspoň manžel) zapamätať jej meno.

Manžel si pamätal. Ale dieťa farárovi nahlasovali krstní rodičia. A dokonca evanjelickému. Až ten to nahlasoval tomu katolíckemu... Divili by ste sa, koľko chýb môže pri takomto podaní informácií vzniknúť.

Tak potom je to pravdepodobné. Ďakujem pekne za objasnenie.

SyncMaster napísal: 15 Aug 2021, 22:11

duros napísal: 15 Aug 2021, 16:44 Tých detí nebolo 5, ale 7: https://www.familysearch.org/search/rec ... ategory=on

Tam je ale dvakrát to isté dieťa (Mária). Ale našiel som úmrtie ešte jedného ich syna, Jána, ktorý zomrel v roku 1790 a má zapísaný vek 2 a pol roka. Len nedokážem dohľadať jeho narodenie.

ja to mám takto (tie manželky mám zrejme zle, prvé dve sú asi jedna a tá istá, ako tu bolo vyššie spomenuté):