Máte problém s čítaním zápisov v starých matrikách? Trápi vás kurent, švabach, kurzíva alebo len škrabopis v matrike? Tu vám poradíme s prečítaním textu.
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Chcem Vás ceľmi poprosiť o preklad textu sobáša Stefana Lukácsa a Alžbety Pozlohárovej: https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 9F-R394-74
28 February 3bus Denuntiator intra mittad solammia Detretum gridam att impedi.. Contangrinitatis in 4to Gradu linka tranverta inagratis sen za parte Stephani Lukács in 3tis gradu ex Elisabetha Pozlohár in 4 to gradu m veriu dispensiatone dopes pdicto obtenta a Vians gamrati: Paolo Spáczai: Pmissis Dmittudis Servalis Servandis cone nonys copulati in facie Eula mna Egyházkarcsencis.
A čo znamená na konci: testus ego loci?
A nechápem, načo bolo treba až šesť svedkov.
Ďakujem
Naposledy upravil/-a Monicina v 14 Dec 2023, 22:57, upravené celkom 1 krát.
Vedeli by ste mi prosím niekto s tým pomôcť, nech môžem danú tému uzavrieť? Chápem, že sa tam uvádza dišpenz, len mi nie je jasné, ako je to myslené, že ženích mal 3 stup.dišpenz voči nastávajúcej a ona mala 4.stupeň voči nemu, tomu fakt nerozumiem, veď snáď by mali mať rovnaký voči sebe??? A nie je mi jasná úloha toho Pavla Spáczaia.
To množstvo svedkov by možno súviselo s tým príbuzenským vzťahom, ktorý mali rodinní príslušníci dosvedčiť, ale pri iných dvojiciach (mám ich viacero) v mojom rodokmeni, kde sa dišpenzy vyskytli sa vždy udávali len dvaja, nanajvýš traja svedkovia.
Dúfam, že mi to niekto bude vedieť objasniť.
Ďakujem.
Dobrý večer, „28 Februarii praemissis tribus Dennuntiationibus intra missarum solemnia, detectum quidem est impedimentum consanguinitatis in 4to gradu lineae transversae inaegualis, seu ex parte Stephani Lukács in 3tio gradu, ex parte Elisabethae Pozlohár in 4to gradu, verum dispensatione super praedicto impedimento obtenta a Vicario Generali: Paulo Spáczai, praemissis praemittendis, servatis servandis canoniis copulavi in facie Ecclesiae nostrae Egyházkarcsensis Praesentibus testibus Petro Póda, Paulo Lukács, Joanne Lukács. Franciscus Csellei, Francisco Csiba Joanne Takács. Testis ego loci Plebanus Martinus Lászlósszki.“
Dňa 28. februára po vyhlásení troch ohlášok počas sv. omší bola zistená prekážka v podobe 4. stupňa šikmého nerovnakého príbuzenského vzťahu, čiže zo strany ženícha Štefana Lukáča 3. stupňa, zo strane Alžbety Pozlohárovej vo 4. stupni, pričom k tejto prekážke získali snúbenci dišpenz od generálneho vikára Pavla Spáczaia, po vyhlásení ohlášok a odslúžení kanonicky vyžadovaných bohoslužieb som pred tvárou Cirkvi v Kostolných Kračanoch zosobášil snúbencov za prítomnosti svedkov Petra Pódu, PAvla Lukáča, Jána Lukáča, Františka Cselleiho, Františka Čibu, Jána Takáča. Svedkom som bol aj ja, farár, Martin Láslovský.
- zmiešaný 3./4. stupeň naznačuje, že snúbenci mali spoločného predka, pričom Štefan bol jeho pravnukom a nevesta bola jeho prapravnučkou. Dôvod, pre ktorý mali snúbenci uvedený taký vysoký počet svedkov, mi nie je jasný.
Ďakujem Vám veľmi pekne za Vašu pomoc.
O nesúmernom príbuzenskom dišpenzi som doposiaľ nevedela, zase som sa niečo naučila. Je zvláštne, že zrejme počas ohlášok niekto vedel, že je tam taký vzdialený vzťah, väčšinou si aj dnes málokto (s výnimkou záujemcov o genealógiu) pozná svojich prastarých rodičov a už vôbec nie pra-prastarých rodičov. Vždy som si myslela, že farár v obciach, ktoré vlastnilo pár zemianskych rodov a kde bolo zvykom mať príbuzenské sobáše ako na bežiacom páse, že pred sobášom vždy automaticky prezeral záznamy, ale tu vidno, že to tak vždy nebolo a prišiel na to až nejaký "uvedomelý" občan.
