Dobrý deň, vedel by mi prosím niekto poradiť, čo je to "scirrhus" - aká príčina úmrtia?
Vyskytuje sa pomerne často v matrike úmrtí Liptovskej Sielnice v období medzi rokmi 1795 - 1817. Neskôr sa už nevyskytuje. Latinský slovník mi uvádza, že by sa malo jednať o nádor. Nejako mi to ale nepasuje k tomu, že táto príčina úmrtia je uvádzaná iba u detí zhruba do 4 rokov a aj viac záznamov vedľa seba uvádza "scirrhus" ako príčinu úmrtia. Mala by to byť podľa mňa nejaká detská nemoc.
Ďakujem vopreed.
Príčina úmrtia - scirrhus
Pravidlá fóra
Vzhľadom na časté otázky týkajúce sa prakticky významu slov v písaných dokumentoch, častokrát nesprávne prepísané, jediným pravidlom tohto fóra je, aby ste pridávali odkazy na dokumenty, z ktorých chcete ozrejmiť význam slov. Nepodceňujeme Vaše čítanie, vychádzame z praktických skúseností.
Vzhľadom na časté otázky týkajúce sa prakticky významu slov v písaných dokumentoch, častokrát nesprávne prepísané, jediným pravidlom tohto fóra je, aby ste pridávali odkazy na dokumenty, z ktorých chcete ozrejmiť význam slov. Nepodceňujeme Vaše čítanie, vychádzame z praktických skúseností.
-
- Príspevky: 7
- Dátum registrácie: 13 Máj 2022, 11:48
- Predkovia z oblasti: dolnozemskí slováci
- patricius95
- Veterán
- Príspevky: 3272
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Dobrý deň,
podľa https://en.m.wiktionary.org/wiki/scirrhus môže ísť o stvrdnutie (spôsobené opuchom), alebo o nádor.
podľa https://en.m.wiktionary.org/wiki/scirrhus môže ísť o stvrdnutie (spôsobené opuchom), alebo o nádor.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
- Príspevky: 7
- Dátum registrácie: 13 Máj 2022, 11:48
- Predkovia z oblasti: dolnozemskí slováci
Ďakujem za link. Ja som toto vysvetlenie našiel vo viacerých slovníkoch.
Avšak mi to nepasuje k tomu, že by mali (pomerne hromadne) na opuch alebo nádor umierať malé deti. V matrike nebol ani jeden prípad, kde by na "scirrhus" umrel dospelý človek.
Možno že je to niečo ako angína - kde napuchnú mandle ?
(Opravujem, boli 3 prípady úmrtia dospelého človeka, tu sa to písalo ako "schyrrus")
Avšak mi to nepasuje k tomu, že by mali (pomerne hromadne) na opuch alebo nádor umierať malé deti. V matrike nebol ani jeden prípad, kde by na "scirrhus" umrel dospelý človek.
Možno že je to niečo ako angína - kde napuchnú mandle ?
(Opravujem, boli 3 prípady úmrtia dospelého človeka, tu sa to písalo ako "schyrrus")
- patricius95
- Veterán
- Príspevky: 3272
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Dobrý deň,
nádorové ochorenia sa týkali aj dstí. Nevylučujem však, že mohlo ísť napr. o opuch hrdla.
nádorové ochorenia sa týkali aj dstí. Nevylučujem však, že mohlo ísť napr. o opuch hrdla.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
- Príspevky: 7
- Dátum registrácie: 13 Máj 2022, 11:48
- Predkovia z oblasti: dolnozemskí slováci
Dobrý deň, samozrejme že sa týkali aj detí.
Ale v tom období (1795 - 1815) sa vyskytujú aj príčiny úmrtia ako tumor, cancer, carcinoma.
Tieto zápisy robili iba dvaja farári - Ján Midielka a Jakub Hroboň.
Mne sa ani tak nejedná o konkrétneho človeka, ale o to, do akej skupiny zaradiť toto ochorenie "scirrhus".
Ak ho zaradím medzi nádorové ochorenia (rakovina), potom sa mi (asi) dosť skreslí štatistika. žltá krivka ukazuje percentuálny podiel úmrtí na nádorové ochorenia podľa rokov včetne "scirrhus", červená bez scirrhus.
Nezdá sa mi, že by v roku 1814 z celkového počtu 68 úmrtí až 28% ľudí v jednom cirkevnom zbore umrelo na nádorové ochorenie.
Alebo je to špeciálne označenie tumoru v prípade detí?
Skôr by som sa priklonil k zaradeniu tejto príčiny úmrtia medzi infekčné choroby.
Ďakujem za ochotu.
Ale v tom období (1795 - 1815) sa vyskytujú aj príčiny úmrtia ako tumor, cancer, carcinoma.
Tieto zápisy robili iba dvaja farári - Ján Midielka a Jakub Hroboň.
Mne sa ani tak nejedná o konkrétneho človeka, ale o to, do akej skupiny zaradiť toto ochorenie "scirrhus".
Ak ho zaradím medzi nádorové ochorenia (rakovina), potom sa mi (asi) dosť skreslí štatistika. žltá krivka ukazuje percentuálny podiel úmrtí na nádorové ochorenia podľa rokov včetne "scirrhus", červená bez scirrhus.
Nezdá sa mi, že by v roku 1814 z celkového počtu 68 úmrtí až 28% ľudí v jednom cirkevnom zbore umrelo na nádorové ochorenie.
Alebo je to špeciálne označenie tumoru v prípade detí?
Skôr by som sa priklonil k zaradeniu tejto príčiny úmrtia medzi infekčné choroby.
Ďakujem za ochotu.
- patricius95
- Veterán
- Príspevky: 3272
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Jediným ako-tak dobovým prameňom je Bernolákov Slowár slowenskí, podľa ktorého je scirrhus tvrdý opuch. Podľa mňa šlo o ochorenia, ktoré sa prejavovali opuchom nejakej časti tela, pričom si myslím, že nie je možné jednoznačne povedať, či šlo o nádorové alebo o infekčné ochorenie. Čisto teoreticky nemuselo ísť iba o jedinú diagnózu, ktorú týmto pojmom nazvali...
https://slovnik.juls.savba.sk/?w=Otok&s ... d=bernolak#
https://slovnik.juls.savba.sk/?w=Otok&s ... d=bernolak#
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
Dobrý deň,lubomir.kmet napísal: ↑17 Jan 2024, 14:27 ... Mne sa ani tak nejedná o konkrétneho človeka, ale o to, do akej skupiny zaradiť toto ochorenie "scirrhus"...
skúste hľadať odpoveď na Vašu otázku napr. aj tu https://www.hungaricana.hu/en/search/re ... er_page=20 . Ak neviete po maďarsky, text je možné skopírovať a vložiť do prekladača.
-
- Veľmi aktívny člen
- Príspevky: 238
- Dátum registrácie: 21 Okt 2021, 12:23
- Predkovia z oblasti: Podunajská nížina a okolie Kráľovského Chlmca a Berežská oblasť v Zakarpatskej Rus
- Bydlisko: Bratislava
Dobrý deň
Môj názor: Vzhľadom na to, že to mali maloleté deti je úplne jasné, že išlo o detské infekčné ochorenie, ktoré sprevádzali opuchy, predpokladám že lymfatických uzlín - najpravdepodobnejšie kiahne, alebo iné... záškrt, mumps, rubeola, atď.. O aké ochorenie išlo farár zrejme nevedel alebo aj vedel, ale opuch všeobecne uviedol ako hlavný prejav, resp. problém, ktorý viedol k problémom s dýchaním, teda k uduseniu.
Na infekčné ochorenie jednoznačne poukazuje aj krátkodobejší výskyt.
Taký istý krátkodobý výskyt sa vyskytol napr. pri cholere vo farnosti Vrakúň a Kostolé Kračany , kde to prebehlo v septembri a októbri 1831 ( počet zomrelých len za tie dva mesiace prevýšil bežný priemerný počet zomrelých v celom roku) a potom ako keď utne to zmizlo. V inej farnosti zase zrazu prišli samé varioly v roku 1829. A našla som aj farnosť, kde cholera tak neúradovala. Zase v inej farnosti sa hromadne behom len pár mesiacov v roku 1876 vyskytli kiahne. Každá obec mala svoje špecifiká a tým aj svoju históriu infekcií. A že vo Vašom prípade išlo o detskú infekciu, je úplne jasné.
Môj názor: Vzhľadom na to, že to mali maloleté deti je úplne jasné, že išlo o detské infekčné ochorenie, ktoré sprevádzali opuchy, predpokladám že lymfatických uzlín - najpravdepodobnejšie kiahne, alebo iné... záškrt, mumps, rubeola, atď.. O aké ochorenie išlo farár zrejme nevedel alebo aj vedel, ale opuch všeobecne uviedol ako hlavný prejav, resp. problém, ktorý viedol k problémom s dýchaním, teda k uduseniu.
Na infekčné ochorenie jednoznačne poukazuje aj krátkodobejší výskyt.
Taký istý krátkodobý výskyt sa vyskytol napr. pri cholere vo farnosti Vrakúň a Kostolé Kračany , kde to prebehlo v septembri a októbri 1831 ( počet zomrelých len za tie dva mesiace prevýšil bežný priemerný počet zomrelých v celom roku) a potom ako keď utne to zmizlo. V inej farnosti zase zrazu prišli samé varioly v roku 1829. A našla som aj farnosť, kde cholera tak neúradovala. Zase v inej farnosti sa hromadne behom len pár mesiacov v roku 1876 vyskytli kiahne. Každá obec mala svoje špecifiká a tým aj svoju históriu infekcií. A že vo Vašom prípade išlo o detskú infekciu, je úplne jasné.
-
- Príspevky: 7
- Dátum registrácie: 13 Máj 2022, 11:48
- Predkovia z oblasti: dolnozemskí slováci
Áno, v tomto s vami súhlasím. Aj ja som dospel k podobnému záveru.
Neporovnával by som to však s cholerou v roku 1831, alebo neskoršími výskytmi (1849, 1855, 1873).
Cholera bola ako infekcia rozšírená po celej Európe a najmä tá v roku 1831 mala devastačné účinky na mnohé lokality. Robili sme "výskum" aj na iných cirkevných zboroch - najmä na dolnej zemi, kde sú k dispozícii omnoho väčšie štatistické vzorky dát. Všade tá cholera trvala cca do dvoch mesiacov a umrelo na ňu častokrát aj 20% obyvateľstva. Úmrtnosť v tomto roku stúpla cca na 4-násobok oproti "bežnej" ročnej úmrtnosti.
A podobné výsledky sa ukazujú, či sa jedná o Liptovskú Sielnicu, Slovenský Komlóš alebo Békešskú Čabu, teda lokality od seba vzdialené vyše 500 km.
Ďakujem za komentáre a ochotu.
Neporovnával by som to však s cholerou v roku 1831, alebo neskoršími výskytmi (1849, 1855, 1873).
Cholera bola ako infekcia rozšírená po celej Európe a najmä tá v roku 1831 mala devastačné účinky na mnohé lokality. Robili sme "výskum" aj na iných cirkevných zboroch - najmä na dolnej zemi, kde sú k dispozícii omnoho väčšie štatistické vzorky dát. Všade tá cholera trvala cca do dvoch mesiacov a umrelo na ňu častokrát aj 20% obyvateľstva. Úmrtnosť v tomto roku stúpla cca na 4-násobok oproti "bežnej" ročnej úmrtnosti.
A podobné výsledky sa ukazujú, či sa jedná o Liptovskú Sielnicu, Slovenský Komlóš alebo Békešskú Čabu, teda lokality od seba vzdialené vyše 500 km.
Ďakujem za komentáre a ochotu.