Dobrý deň, v poslednom čase študujem tereziánske urbáre. Potreboval by som pomôcť s prečítaním jednej odpovede na otázku v urbári maďarskej obce Nógrádsipek. Spomína sa tu zemepanský rod Balásovcov, z ktorého mám predkov. Preto ma zaujíma, aké povinnosti voči nim poddaní mali a aké dávky odovzdávali. Zaujíma ma ma konkrétne odpoveď na otázku č. 7. Viem prečítať len "Groff Forgats" "Tojás" (vajcia?) a "Balás".
link: https://archives.hungaricana.hu/hu/urbe ... 3881%2C389
Ďakujem, s pozdravom Jakub Smutný
Nógrádsipek - Tereziánsky urbár
Pravidlá fóra
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
Pravidlá fóra "Čítanie starých dokumentov"
V prípade, že potrebujete pomoc s prečítaním alebo prekladom akéhokoľvek záznamu, dodržujte, prosím, nižšie uvedené zásady. Pomôžete tak všetkým zúčastneným.
1. Do predmetu správy napíšte, napr.: "Narodenie 1758 Prešov latinčina" alebo "Príčina smrti 1862 maďarčina" (Predmet typu "Prosím o prečítanie a o preklad" alebo "Prosba o preklad" vskutku správna nie je).
2. Vždy napíšte do tela správy to, čo sami zvládnete prečítať aj keby to malo byť chybné alebo útržkovité. Váš zápis typu: ".... Maria ? (asi Jurčo?), filia (?dcéra) ... a ..." je pre nás povzbudením k pomoci a oceneniu Vašej snahy. Chýbajúca snaha o prečítanie textu z Vašej strany môže znamenať, že Vám nikto nebude chcieť pomôcť. Chybne prečítaný text Vám opravíme a určite sa z Vás vysmievať nebudeme.
3. V prípade, že vkladáte obrázok na prečítanie priamo na fórum, pamätajte, prosím, na jeho dostatočnú veľkosť. Text si radšej poposúvame kurzorom myši, než by sme odbiehali pre lupu. Obrázok vkladajte len z takého dokumentu, ktorý nie je dostupný na webe. V opačnom prípade postačí url odkaz. Predchádzame tak zbytočnému zahlteniu webpriestoru fóra.
4. Pokiaľ je to možné, tak je vždy lepšie, ak je na obrázku viac textu na porovnanie nejasných písmen.
5. Ku každej žiadosti na čítanie z matrík by mal byť pripojený odkaz na originálnu matriku, aby sme dokázali porovnať nejasné písmená.
6. Prosíme autorov jednotlivých príspevkov, aby po vyriešení daného problému doplnili do názvu témy slovo "VYRIEŠENÉ" (kliknutím na ceruzku v prvom príspevku v danom článku sa otvorí možnosť editácie názvu témy).
Ďakujeme Vám za porozumenie
Ad 7um Zabbúl Buzabúl az több effele vetesekbűl Dezsman felül mi a Groff Forgatsok Jobagyi adunk egy 1/2 Hazhelytül 10. garast 6. Tojást egy Tyukot 1/2 egy libat, fel itsze vajat, Balas Uram reszin valok egy Par Czirkét
~
Odpoveď na 7. (otázku).
Desiatok dávame z ovsa, pšenice a z iných podobných plodín, nad to my, poddaní grófov Forgáčovcov, dávame po každom 1/2 domového pozemku aj 10 grošov, 6 vajec, 1 sliepku, 1/2 (preškrtnutú) 1 hus a pol icce masla, tí, ktorí patria pánovi Balásovi, dávajú pár kurčiat.
(1 icce je približne 7-8 decilitrov)
~
Odpoveď na 7. (otázku).
Desiatok dávame z ovsa, pšenice a z iných podobných plodín, nad to my, poddaní grófov Forgáčovcov, dávame po každom 1/2 domového pozemku aj 10 grošov, 6 vajec, 1 sliepku, 1/2 (preškrtnutú) 1 hus a pol icce masla, tí, ktorí patria pánovi Balásovi, dávajú pár kurčiat.
(1 icce je približne 7-8 decilitrov)
-
Jakub Smutný
- Aktívny člen
- Príspevky: 136
- Dátum registrácie: 03 Dec 2022, 10:08
Ďakujem veľmi pekne. Ešte by som sa chcel opýtať, či si myslíte, že tie kurčatá odovzdávali len sedliaci, alebo aj želiari?
myslím, že sa to týka len nevoľníkov (maďarsky jobbágy, latinsky colonus), ktorí ho musia platiť po každom 1/2 pozemku domu (latinsky sessio, porta, fundus).Jakub Smutný napísal: ↑14 Júl 2024, 10:48 Ďakujem veľmi pekne. Ešte by som sa chcel opýtať, či si myslíte, že tie kurčatá odovzdávali len sedliaci, alebo aj želiari?
Želiari (inquilinus) mali menšiu veľkosť pozemkov, podľa mojich vedomostí len 1/8 alebo 1/16 (alebo nič, ak boli subinquilinus)
Ospravedlňujem sa, neviem po slovensky, dúfam, že sa v preklade nestratí, čo mám na mysli.
-
Jakub Smutný
- Aktívny člen
- Príspevky: 136
- Dátum registrácie: 03 Dec 2022, 10:08
Ešte raz ďakujem
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 5049
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
K tomu odporúčam ešte aj toto: https://www.geni.sk/nielen-o-vajciach-v ... om-urbari/korusun napísal: ↑14 Júl 2024, 14:17myslím, že sa to týka len nevoľníkov (maďarsky jobbágy, latinsky colonus), ktorí ho musia platiť po každom 1/2 pozemku domu (latinsky sessio, porta, fundus).Jakub Smutný napísal: ↑14 Júl 2024, 10:48 Ďakujem veľmi pekne. Ešte by som sa chcel opýtať, či si myslíte, že tie kurčatá odovzdávali len sedliaci, alebo aj želiari?
Želiari (inquilinus) mali menšiu veľkosť pozemkov, podľa mojich vedomostí len 1/8 alebo 1/16 (alebo nič, ak boli subinquilinus)
Ospravedlňujem sa, neviem po slovensky, dúfam, že sa v preklade nestratí, čo mám na mysli.
-
Jakub Smutný
- Aktívny člen
- Príspevky: 136
- Dátum registrácie: 03 Dec 2022, 10:08
Super, presne takéto niečo som hľadal 
-
Jakub Smutný
- Aktívny člen
- Príspevky: 136
- Dátum registrácie: 03 Dec 2022, 10:08
Dobrý deň, ešte by som potreboval pomôcť s prečítaním odpovede na 3. bod urbáru, tiež v Nográdsipeku. Rozumiem len, že sa tam píše o grófovi Forgáčovi a pánovi Istvánovi Balásovi.
link: https://archives.hungaricana.hu/hu/urbe ... 16%2C-1244
Ďakujem za odpovede
link: https://archives.hungaricana.hu/hu/urbe ... 16%2C-1244
Ďakujem za odpovede