Bolo to 1 dievča, alebo dvojičky?
Napísané: 05 Okt 2024, 16:55
Dobrý deň,
riešim dlhšie jednu dilemu a rád by som si vypočul názory skúsenejších, než som ja. Je to trošku komplikovanejšie, budem sa snažiť Vás nezamotať. Dňa 17.7.1921 sa narodilo jedno dievča (alebo boli dve?) - narodilo sa mŕtve a meno teda nemalo. Na priloženej fotografii je to prvý záznam úplne hore. Rodičia Ján Staník a Katarína, rod. Pupiková. Keď sa pozriete o 2 riadky nižšie, nájdete opäť mŕtvonarodené dievčatko a rodičia tí istí, Ján Staník a Katarína, rod. Pupiková. Zároveň keď sa bližšie pozriete na prvý zápis, uvidíte, že to nahlásila istá Rozália Staníkova (švagriná týchto rodičov, žila s nimi v jednom dome) a bolo to na druhý deň po pôrode, čiže 18.7.1921. V treťom riadku vidíme, že to nahlásila istá Barbora Smažáková (v danej oblasti známa pôrodná baba) ale pozor, nahlásila to až na tretí deň, čiže 19.7.1921. To vysvetľuje, prečo je medzi týmito dvoma mŕtvonarodenými dievčatami ešte jedno, cudzie dieťa. V smrtnej matrike sa žiaden zápis o mŕtvonarodenom dievčatku nenachádza. Keďže tieto matriky študujem dlhodobo, tak viem, že notár aj pred 17.júlom 1921 aj po ňom zapisoval mŕtvonarodené deti aj do rodnej, aj do smrtnej matriky. Toto dievča/dievčatá tam však chýbajú. Následne viedli moje kroky na príslušnú faru, kde som chcel zistiť, či v úmrtnej cirkevnej matrike bude jeden pohreb alebo dva. A výsledok? Nebolo tam nič. Mám dojem, že zrejme sa takéto deti do cirkevnej úmrtnej matriky nezapisovali. Zároveň podotýkam, že na danej adrese žil len jeden pár rodičov Ján Staník a Katarína Pupiková.
Čo si teda o tom, prosím, myslíte?
Ja mám teóriu. V sčítaní z roku 1930 sa uvádza, koľko detí porodila žena a koľko jej zomrelo. Podľa toho, čo tam je uvedené, by v tejto situácii malo ísť len o jedno dievčatko, nie o dvojičky, inak by počty z toho sčítania 1930 nesedeli. Lenže prečo je teda rovnaké dieťa (ak bolo naozaj len jedno) zapísané v rodnej matrike dvakrát, dva dni po sebe, dvoma rôznymi oznamovateľkami? Teoreticky mi napadlo, že sa asi nezhodli jasne v tom, kto pôjde hlásiť a teda šla v jeden deň švagriná a na druhý deň pôrodná baba. Lenže.......notár predsa musel vedieť, že aha, toto dieťa týchto rodičov som zapisoval včera, tak asi sa nedohodli, kto tu príde. Zároveň to mal rovno pred očami - v hornom riadku. Odvtedy zapísal len jedno dieťa. Napadá mi ešte možnosť, že ak šla na ten tretí deň pôrodná baba hlásiť neúspešný pôrod, tak to chcel zapísať do smrtnej matriky, no omylom siahol po zlom zväzku......len je to dosť za vlasy pritiahnuté. Pôvodne som si myslel, že zrejme chyba nastala pri prvom dieťati, že švagriná nahlásila len jedno a pôrodná baba šla na druhý deň nahlásiť, že nebolo jedno, ale dve. Lenže znova, švagriná žila s nimi v jednom dome, ako skúsená žena a taktiež matka bola zrejme aj pri pôrode. Tak snáď by vedela, či bolo porodené jedno, alebo dve dievčatká, no nie?
Za každú názor budem vďačný.
S pozdravom
Bielčik Adam
P.S. Obrázok som musel orezať, bol príliš veľký na to, aby sa tu dal vložiť, no sú tam všetky údaje, ktoré treba.
P.S.S. Viem, že v prípade dvojičiek bývala táto skutočnosť dopísaná v poznámke ako "dvojpôrod". Tento notár to však niekedy poznačil, no našiel som viacero dvojičiek, kde to do poznámky nenapísal.
riešim dlhšie jednu dilemu a rád by som si vypočul názory skúsenejších, než som ja. Je to trošku komplikovanejšie, budem sa snažiť Vás nezamotať. Dňa 17.7.1921 sa narodilo jedno dievča (alebo boli dve?) - narodilo sa mŕtve a meno teda nemalo. Na priloženej fotografii je to prvý záznam úplne hore. Rodičia Ján Staník a Katarína, rod. Pupiková. Keď sa pozriete o 2 riadky nižšie, nájdete opäť mŕtvonarodené dievčatko a rodičia tí istí, Ján Staník a Katarína, rod. Pupiková. Zároveň keď sa bližšie pozriete na prvý zápis, uvidíte, že to nahlásila istá Rozália Staníkova (švagriná týchto rodičov, žila s nimi v jednom dome) a bolo to na druhý deň po pôrode, čiže 18.7.1921. V treťom riadku vidíme, že to nahlásila istá Barbora Smažáková (v danej oblasti známa pôrodná baba) ale pozor, nahlásila to až na tretí deň, čiže 19.7.1921. To vysvetľuje, prečo je medzi týmito dvoma mŕtvonarodenými dievčatami ešte jedno, cudzie dieťa. V smrtnej matrike sa žiaden zápis o mŕtvonarodenom dievčatku nenachádza. Keďže tieto matriky študujem dlhodobo, tak viem, že notár aj pred 17.júlom 1921 aj po ňom zapisoval mŕtvonarodené deti aj do rodnej, aj do smrtnej matriky. Toto dievča/dievčatá tam však chýbajú. Následne viedli moje kroky na príslušnú faru, kde som chcel zistiť, či v úmrtnej cirkevnej matrike bude jeden pohreb alebo dva. A výsledok? Nebolo tam nič. Mám dojem, že zrejme sa takéto deti do cirkevnej úmrtnej matriky nezapisovali. Zároveň podotýkam, že na danej adrese žil len jeden pár rodičov Ján Staník a Katarína Pupiková.
Čo si teda o tom, prosím, myslíte?
Ja mám teóriu. V sčítaní z roku 1930 sa uvádza, koľko detí porodila žena a koľko jej zomrelo. Podľa toho, čo tam je uvedené, by v tejto situácii malo ísť len o jedno dievčatko, nie o dvojičky, inak by počty z toho sčítania 1930 nesedeli. Lenže prečo je teda rovnaké dieťa (ak bolo naozaj len jedno) zapísané v rodnej matrike dvakrát, dva dni po sebe, dvoma rôznymi oznamovateľkami? Teoreticky mi napadlo, že sa asi nezhodli jasne v tom, kto pôjde hlásiť a teda šla v jeden deň švagriná a na druhý deň pôrodná baba. Lenže.......notár predsa musel vedieť, že aha, toto dieťa týchto rodičov som zapisoval včera, tak asi sa nedohodli, kto tu príde. Zároveň to mal rovno pred očami - v hornom riadku. Odvtedy zapísal len jedno dieťa. Napadá mi ešte možnosť, že ak šla na ten tretí deň pôrodná baba hlásiť neúspešný pôrod, tak to chcel zapísať do smrtnej matriky, no omylom siahol po zlom zväzku......len je to dosť za vlasy pritiahnuté. Pôvodne som si myslel, že zrejme chyba nastala pri prvom dieťati, že švagriná nahlásila len jedno a pôrodná baba šla na druhý deň nahlásiť, že nebolo jedno, ale dve. Lenže znova, švagriná žila s nimi v jednom dome, ako skúsená žena a taktiež matka bola zrejme aj pri pôrode. Tak snáď by vedela, či bolo porodené jedno, alebo dve dievčatká, no nie?
Za každú názor budem vďačný.
S pozdravom
Bielčik Adam
P.S. Obrázok som musel orezať, bol príliš veľký na to, aby sa tu dal vložiť, no sú tam všetky údaje, ktoré treba.
P.S.S. Viem, že v prípade dvojičiek bývala táto skutočnosť dopísaná v poznámke ako "dvojpôrod". Tento notár to však niekedy poznačil, no našiel som viacero dvojičiek, kde to do poznámky nenapísal.
