Pekný deň prajem, pozeral som vo vyhľadávači "alias" našlo mi ale konkrétne prípady aké sa tu na geni.sk riešia a s akými sa stretávam, nakoľko nie som profesionál ale začiatočník a aktuálne zakladám kartotéku k členom rodokmena a snažím sa len 100% fakty uvádzať stretávam sa sem tam s priezviskom "alias"...
Viete mi mimo použitia AI vysvetliť čo je to ten alias? (Chápem že prezývka) ale tak polo ľudsky polo odborne k zostavovaniu záznamov?
Nasledujúce uvádzam ako príklad, k tomu sa prosím prioritne nevyjadrujte: Prípad je že mám mená rodičov napr. Georgius a Maria a mali 8 detí z toho len 2 deti majú pri otcovom mene uvedené alias ostatné deti nemajú alias, pričom sedí aj číslo domu aj krstní rodičia. Čo to znamená v tomto prípade? A vôbec čo znamená alias celkovo? Ako sa k tomu postaviť aby som mal fakty 100% a nie 99%?
Ďakujem za nejaký výklad.
Alias
-
patricius95
- Administrátor
- Príspevky: 3550
- Dátum registrácie: 17 Okt 2012, 23:08
- Predkovia z oblasti: Ličartovce → Zakarovský, Ruské Pekľany → Koscik, Havranec → Leľo, Nitr. Streda → Trenčiansky
- Bydlisko: Prešov
Dobrý deň prajem,
latinský termín alias môžeme do slovenčiny preložiť pojmom inak, resp. inokedy. V minulosti sa stávalo, že rodina v obci používala nejaké priezvisko, no z rôznych dôvodov boli v obci oslovovaní úplne iným priezviskom. Toto „zástupné“ priezvisko sa v niektorých rodinách udomácnilo tak, že častokrát ani samotní členovia rodiny nevedeli, ktoré priezvisko je pôvodné.
Existujú dokonca prípady, kedy pôvodné priezvisko rodiny úplne zaniklo a bolo úplne nahradené aliasom.
Prečo k tomu dochádzalo?
1) Praktické dôvody - predstavte si dedinu, kde sa každá druhá rodina volá Novák. Priezvisko v takej obci absolútne stráca svoj význam a postupne jeho funkciu preberajú prezývky. V jednom dome býva Novák Jurík (syn Juraja), v druhom Novák Krivý, v treťom Novák Chudobný a z týchto prezývok sa postupne sformujú aliasy a z nich neskôr priezviská.
2) Historické dôvody - uvediem konkrétny príklad. Moji predkovia pochádzali z rodiny Kurucovej. Priezvisko nebolo v obci nijako mimoriadne rozšírené a jeho nositeľmi boli dohromady asi 3 muži. Napriek tomu sa jedna vetva rodiny začala volať aliasom Matis, pretože najstarší člen tejto vetvy rodu bol Matej Kuruc (latinsky Matias Kurucz). O dve generácie neskôr sa priezvisko Kuruc stratilo a rodina dodnes žije pod nepôvodným priezviskom Matis.
Okrem krstného mena vznikali aliasy často napr. z názvu profesie, resp. z dievčenského priezviska manželky (V rodine sa napr. zosobášil Ján Vaško a Mária Lichvárová, ich deti boli po dobu 2-3 generácií označované ako Vaško Lichvár, následne však priezvisko Lichvár zvíťazilo a pôvodné priezvisko Vaško sa prestalo používať).
Častokrát je veľmi komplikované zistiť, ako presne ktorý alias vznikol. Poznáme tiež početné prípady, kedy sa použitie dvoch priezvisk striedalo tak, že sa dokonca nepodarilo určiť, ktoré z priezvisk je pôvodné, a ktoré predstavuje len alias.
Tak či onak, vo Vašom genealogickom výskume musíte brať vždy do úvahy všetky uvádzané aliasy. Častokrát sú to jediné pomôcky pri výskume, bez ktorých by ste sa svojich koreňov nikdy nedopátrali.
Prečo Váš predok pri dvoch deťoch použil alias a pri iných nie? To je otázka, ktorá zamestnáva mnohých z nás. Raz mohol byť na vine krstný otec, ktorý spravidla nahlasoval krst na fare. Mohol totiž zabudnúť uviesť alias. Inokedy mohol byť na vine kňaz, ktorý alias síce poznal, ale do matriky nezaznamenal. Ak sa však nájde alias čo i len pri jedinom dieťati, musíte s ním do budúcna operovať stále.
latinský termín alias môžeme do slovenčiny preložiť pojmom inak, resp. inokedy. V minulosti sa stávalo, že rodina v obci používala nejaké priezvisko, no z rôznych dôvodov boli v obci oslovovaní úplne iným priezviskom. Toto „zástupné“ priezvisko sa v niektorých rodinách udomácnilo tak, že častokrát ani samotní členovia rodiny nevedeli, ktoré priezvisko je pôvodné.
Existujú dokonca prípady, kedy pôvodné priezvisko rodiny úplne zaniklo a bolo úplne nahradené aliasom.
Prečo k tomu dochádzalo?
1) Praktické dôvody - predstavte si dedinu, kde sa každá druhá rodina volá Novák. Priezvisko v takej obci absolútne stráca svoj význam a postupne jeho funkciu preberajú prezývky. V jednom dome býva Novák Jurík (syn Juraja), v druhom Novák Krivý, v treťom Novák Chudobný a z týchto prezývok sa postupne sformujú aliasy a z nich neskôr priezviská.
2) Historické dôvody - uvediem konkrétny príklad. Moji predkovia pochádzali z rodiny Kurucovej. Priezvisko nebolo v obci nijako mimoriadne rozšírené a jeho nositeľmi boli dohromady asi 3 muži. Napriek tomu sa jedna vetva rodiny začala volať aliasom Matis, pretože najstarší člen tejto vetvy rodu bol Matej Kuruc (latinsky Matias Kurucz). O dve generácie neskôr sa priezvisko Kuruc stratilo a rodina dodnes žije pod nepôvodným priezviskom Matis.
Okrem krstného mena vznikali aliasy často napr. z názvu profesie, resp. z dievčenského priezviska manželky (V rodine sa napr. zosobášil Ján Vaško a Mária Lichvárová, ich deti boli po dobu 2-3 generácií označované ako Vaško Lichvár, následne však priezvisko Lichvár zvíťazilo a pôvodné priezvisko Vaško sa prestalo používať).
Častokrát je veľmi komplikované zistiť, ako presne ktorý alias vznikol. Poznáme tiež početné prípady, kedy sa použitie dvoch priezvisk striedalo tak, že sa dokonca nepodarilo určiť, ktoré z priezvisk je pôvodné, a ktoré predstavuje len alias.
Tak či onak, vo Vašom genealogickom výskume musíte brať vždy do úvahy všetky uvádzané aliasy. Častokrát sú to jediné pomôcky pri výskume, bez ktorých by ste sa svojich koreňov nikdy nedopátrali.
Prečo Váš predok pri dvoch deťoch použil alias a pri iných nie? To je otázka, ktorá zamestnáva mnohých z nás. Raz mohol byť na vine krstný otec, ktorý spravidla nahlasoval krst na fare. Mohol totiž zabudnúť uviesť alias. Inokedy mohol byť na vine kňaz, ktorý alias síce poznal, ale do matriky nezaznamenal. Ak sa však nájde alias čo i len pri jedinom dieťati, musíte s ním do budúcna operovať stále.
S pozdravom
Patrik Zakarovský
Patrik Zakarovský
-
duros
- Administrátor
- Príspevky: 5279
- Dátum registrácie: 11 Sep 2012, 14:52
- Predkovia z oblasti: Snopek, Varényi - farnosti Malá Hradná, Dubodiel, Bánovce nad Bebravou, Trenčín, Trenčianska Turná, Dubnica, Jacovce
- Kontaktovať používateľa:
Ja ešte pre úplnosť doplním, že tie aliasy po manželkinom priezvisku boli častokrát aj preto, že sa dotyčný do tej rodiny priženil. V Čechách a na Morave majú pre to výraz "příjmení po chalupě", aj keď tam je to niekedy aj podľa bývalého majiteľa gruntu, čo nemusel byť vždy svokor.
-
Monicina
- Veterán
- Príspevky: 349
- Dátum registrácie: 21 Okt 2021, 12:23
- Predkovia z oblasti: Podunajská nížina, okolie Kráľovského Chlmca, Berežská oblasť v Zakarpatskej Rus
- Bydlisko: Bratislava
Ešte uvediem pár vlastných prîpadov:
1. Muž s priezviskom Jozan, pochádzajúci z maďarskej obce Konyar prišiel sem ako učiteľ v kalvinskej škole. Mal 15 deti, boli zapísané v tej istej farnosti rôzne:
Jozan,
Jozan alias Konyari,
Konyari
Rovnako jeho vnúčatá a pravnučata boli písané tými troma spôsobmi. Až v štvrtej generácie zmizlo Konyar a už boli len Jozanovci. Prečo mal farár potrebu písať to alias, to je záhada, pretože priezvisko Jozan sa nenachádzalo nielen v danej farnosti ale nikde na uzemi dnešného Slovenska a teda nebolo treba rozlíšiť rôzne vetvy rodu.
2. János Jarabko bol uvedený takto pri sobáši aj prvom dieťati, pri ďalších troch deťoch ako Jarabek a posledných dvoch deťoch ako Fogoly. Všetky deti potom pri sobášoch a po založení vlastných rodín používali iba Fogoly.Fogoly je po maďarsky Jarabica, farár v Holiciach (na žitbom ostrove, teda maďarsky hovoriace obce) mu preložil do maďarčiny priezvisko, aj to nedokonalé, Jarabica a Jariabok sú odlišné vtáky. Dôvod? Nezistitelný, išlo o rok cca 1795, teda ešte pred maďarizaciou.
3. Muž, vdovec po Krainiczovej sa znova oženil a mával pri deťoch z druhého sobáša občas priezvisko po prvej manželke, aj jeho synovia z druhého manželstva občas mali uvedené pri svojich vlastných deťoch Krainicz. Obdobny prípad bol dokonca z druhej polovice 19 stor,kedy vdova s rodným menom Jozefa Tafelmayer po zosnulom Jozefovi Kaczurovi sa znova vydala a pri všetkých deťoch s druhým manželom bola uvádzaná po priezvisku jej prvého manžela. Dôvod...nepochopiteľný.
4. V Gabčikove sa pri istom farárovi zvykli objaviť alias častejšie, a napr. dvaja muži s odlišnými priezviskami bez spoločnej rodinnej histórie ale obaja bývajuci v dome, vlastnenom istým mužom a práve po ňom mali alias.
5. János Mészáros sa prizenil do inej farnosti k manželke z rodu Tölös. Po sobáši niektorých jeho detí a krstoch ich deti občas boli zapísaní ako Tölös. Prečo? Neviem. Otec Tölösovej nebol gazda ale opilio a teda neprišiel na gazdovstvo. A priezvisko Tölös sa nenachádzalo u nikoho iného v danej farnosti a aj v okolitých obciach boli veľmi veľmi zriedkavé.
Chcem tým povedať, že logiku za alias nečakajme, často su to bizarné prípady. Možno, že kedysi priezviska nehrali takú úlohu ako dnes a ľudia preferovali krstné mená a prezývky.
1. Muž s priezviskom Jozan, pochádzajúci z maďarskej obce Konyar prišiel sem ako učiteľ v kalvinskej škole. Mal 15 deti, boli zapísané v tej istej farnosti rôzne:
Jozan,
Jozan alias Konyari,
Konyari
Rovnako jeho vnúčatá a pravnučata boli písané tými troma spôsobmi. Až v štvrtej generácie zmizlo Konyar a už boli len Jozanovci. Prečo mal farár potrebu písať to alias, to je záhada, pretože priezvisko Jozan sa nenachádzalo nielen v danej farnosti ale nikde na uzemi dnešného Slovenska a teda nebolo treba rozlíšiť rôzne vetvy rodu.
2. János Jarabko bol uvedený takto pri sobáši aj prvom dieťati, pri ďalších troch deťoch ako Jarabek a posledných dvoch deťoch ako Fogoly. Všetky deti potom pri sobášoch a po založení vlastných rodín používali iba Fogoly.Fogoly je po maďarsky Jarabica, farár v Holiciach (na žitbom ostrove, teda maďarsky hovoriace obce) mu preložil do maďarčiny priezvisko, aj to nedokonalé, Jarabica a Jariabok sú odlišné vtáky. Dôvod? Nezistitelný, išlo o rok cca 1795, teda ešte pred maďarizaciou.
3. Muž, vdovec po Krainiczovej sa znova oženil a mával pri deťoch z druhého sobáša občas priezvisko po prvej manželke, aj jeho synovia z druhého manželstva občas mali uvedené pri svojich vlastných deťoch Krainicz. Obdobny prípad bol dokonca z druhej polovice 19 stor,kedy vdova s rodným menom Jozefa Tafelmayer po zosnulom Jozefovi Kaczurovi sa znova vydala a pri všetkých deťoch s druhým manželom bola uvádzaná po priezvisku jej prvého manžela. Dôvod...nepochopiteľný.
4. V Gabčikove sa pri istom farárovi zvykli objaviť alias častejšie, a napr. dvaja muži s odlišnými priezviskami bez spoločnej rodinnej histórie ale obaja bývajuci v dome, vlastnenom istým mužom a práve po ňom mali alias.
5. János Mészáros sa prizenil do inej farnosti k manželke z rodu Tölös. Po sobáši niektorých jeho detí a krstoch ich deti občas boli zapísaní ako Tölös. Prečo? Neviem. Otec Tölösovej nebol gazda ale opilio a teda neprišiel na gazdovstvo. A priezvisko Tölös sa nenachádzalo u nikoho iného v danej farnosti a aj v okolitých obciach boli veľmi veľmi zriedkavé.
Chcem tým povedať, že logiku za alias nečakajme, často su to bizarné prípady. Možno, že kedysi priezviska nehrali takú úlohu ako dnes a ľudia preferovali krstné mená a prezývky.