Strana 1 z 1

János Lukovics, Mostová

Napísané: 17 Máj 2025, 18:24
od používateľa marek1689
Dobrý deň,

poprosil by som pomoc s hľadaním narodenia správneho Jánosa Lukovicsa.

Prvýkrát sa oženil s Agnesou Kiss 12.2.1855 (podľa veku predpokladaný dátum narodenia 1833):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=28
Ich deti:
https://www.familysearch.org/sk/search/ ... rname=kiss
Úmrtie Agnesy Kiss:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ang=sk&i=7

Druhý krát sa oženil s Apollóniou Marafkó 8.2.1869 (podľa veku predpokladaný dátum narodenia 1833):
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=87
Ich deti:
https://www.familysearch.org/sk/search/ ... =mara%2Ako
Úmrtie druhej manželky nepoznám.
Úmrtie Jánosa Lukovicsa podľa záznamu z druhopisu cirkevnej matriky z archívu: 1.10.1891

Potencionálni kandidáti na narodenie Jánosa Lukovicsa:

č.1): János *2.10.1824
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Zrejme jeho sobáš:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=24
Úmrtie:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=76

č.2): János *26.7.1829
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Sobáše:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=59
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=80

č.3): János *8.11.1831
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Sobáš:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=66

č.4): János *23.7.1833
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Úmrtie:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ang=sk&i=1

č.5): János *20.11.1836
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Úmrtie:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443

č.6): János *11.12.1838
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1554443
Sobáš:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... g=sk&i=115

č.7): János *15.12.1840
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ang=sk&i=7
Úmrtie:
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=23

Krstnú matriku Mostovej som prešiel stranu po strane od roku 1824-1840 a viac som ich nenašiel. Všetkých som vylúčil.
Poprosil by som o pomoc ako postupovať ďalej.

Ďakujem.

Re: János Lukovics, Mostová

Napísané: 18 Máj 2025, 14:22
od používateľa Monicina
Dobrý deň
Nepoteším vás, tých Jánosov je moc veľa.
Skúste ešte dve možnosti:
1.Pozrite, či má v zápise úmrtia uvedené, odkiaľ pôvodne pochádzal.
2.Prejdite knihy úmrtí v danej farnosti (začnite od narodenia najstaršieho ) a overte si, ktorí z tých Janosov zomreli v detskom veku, ktorí sa oženili a ak mali pri sobáši uvedené mená rodičov, tak ich vylučte.

Mám sama viacero takých prípadov, keď sa narodili v danej obci viacerí s rovnakým menom a priezviskom . U niektorých sa mi podarilo hore uvedeným spôsobom eliminovať všetkých, až mi zostal jeden. Ale v mnohých prípadoch sa mi to nepodarilo. S tým sa musíte zmieriť, všetci sme si tým museli prejsť, skrátka, u niektorých línii sa nedostaneme ďalej. Je to frustrujúce, ale je to tak.
Niektorí robia chybu napr.v tom, že vyberú osobu podľa toho, že dotyčný má medzi svojimi deťmi dieťa s krstným menom napr.po jednom z potenciálnych starých otcov/matiek. Lenže to môže by náhoda, nie vždy rodičia dávali mená deťom po starých rodičoch, ale často dieťa dostalo meno po krstných rodičoch, alebo podľa svätca, ktorý mal sviatok v tom mesiaci, kedy sa dieťa narodilo , alebo sa to meno rodičom iba páčilo. Ani krstnými rodičmi sa nedá vždy riadiť, často to boli ľudia mimo rodinu, rovnako ako svedkovia pri sobaši.

Re: János Lukovics, Mostová

Napísané: 18 Máj 2025, 19:54
od používateľa marek1689
Dobrý deň,

k bodu 1: toto som prešiel. Väčšina pochádzala z Mostovej.
k bodu 2: toto je predmetom príspevku, že som prešiel stranu po strane knihu krstov v rokoch 1824-1840 a následne som všetkých siedmich vylúčil sobášmi prípadne úmrtiami. V prvom príspevku som k tomu uviedol i linky. Problémom je, že žiadny z nich mi nezostal.
Vychádzajú mi z toho dve možnosti. Buď sa narodil niekde inde napríklad na cestách alebo ho nezapísali.

Re: János Lukovics, Mostová

Napísané: 19 Máj 2025, 09:14
od používateľa obi
Zdravím,
Skúste prelistovať (nie index) matriky okolitých obcí, pomôcť môže aj výborná stránka s výskytom Priezvisk od pána Císaříka
https://www.cisarik.com/0_all-villages-A.html
alebo
https://slovnik.juls.savba.sk/

s pozdravom
Obi

Re: János Lukovics, Mostová

Napísané: 19 Máj 2025, 09:26
od používateľa duros
obi napísal: 19 Máj 2025, 09:14 Zdravím,
Skúste prelistovať (nie index) matriky okolitých obcí, pomôcť môže aj výborná stránka s výskytom Priezvisk od pána Císaříka
https://www.cisarik.com/0_all-villages-A.html
alebo
https://slovnik.juls.savba.sk/

s pozdravom
Obi
Len poopravím: nie je to pán Císařík, ale Cisárik ;-)

Re: János Lukovics, Mostová

Napísané: 19 Máj 2025, 22:52
od používateľa Monicina
Človek sa mohol dostať do inej obce buď
1. sám ako slobodný mládenec/slobodná dievka a v takom prípade nemáte šancu. alebo
2. s rodinným prislušnikom, v tomto prípade sa s tým dá niečo urobiť. Takže pozrite v danej obci všetky rody s daným priezviskom, kde sa rodičom rodili deti s tým priezviskom v období povedzme do 10 rokov po predpokladanom roku narodenia vášho predka . Je možné, že zistíte, že mali deti aj v inej obci a medzi nimi môže byť ten váš. Pričiny, prečo sa so danej obce dostal vás predok môžu byť:
- často sa stávalo, ak matka pochádzala z inej obce, že prvé dieťa sa narodilo v jej rodnej obci.
- žena mala v jednej obci deti s manželom a po ovdovení sa znova vydala za muža z inej obce a presťahovala sa tam aj so svojimi nedospelymi deťmi z prvého manželstva.
- otcove povolanie. Remeselníci a zahradnici a beresi sa väčšinou len jednorázovo presťahovali, pastieri aj viackrát.
- muž síce prišiel do vašej obce ako slobodný mládenec ale nie sám ale s bratom/sestrou, nemuselo k tomu dôjsť naraz, mohol najprv prísť jeden a potom druhý.
- váš predok sa tam narodil, ale farár ho uviedol pod alias.

Ja mám skúsenosti so všetkými prípadmi, ktoré som vám vyššie opísala. A podarilo sa mi to vypátrať, zistila som si, či sa mi v mojej obci objavila rodina s daným priezviskom (približný rok narodenia v rozsahu +-5 rokov plus pridajte ešte 10 rokov potom po spodnej hranici rozsahu) a či so sebou nepritiahla aj mnou hľadaného môjho predka.Ak takého nájdem, treba si skontrolovať jeho úmrtie až do doby sobáša, ak nezomrel, tak ho máte 👍.
Aby ste eliminovali možnosť aliasu, dajte vo vašej vyhľadať krst dieťaťa manželského páru kde zadáte iba mužovo krstné meno a ženino krstné meno aj priezvisko.
Podarilo sa mi vyriešiť aj zdanlivo neriešiteľné prípady. Teda, urobte si komplet profil takej rodiny s daným priezviskom, teda pripojte k manželskému páru všetky deti, ktoré vám systém automaticky vyhladá ako zdroje vpravo naboku, potom ešte si dajte hľadať deti daného páru v rámci Slovenska, al. okresu, lebo niekedy vám ten program automaticky nenájde ďalšie zdroje.

Re: János Lukovics, Mostová

Napísané: 20 Máj 2025, 21:15
od používateľa obi
Prešiel som vaše zápisy a Ján Lukovics narodený v roku 1831 ktorého ste vylúčili kvôli sobášu z roku 1864 s Juliannou Kutrucz sa ženil ako vdovec, Julianna Kutrucz mohla do roku 1868 zomrieť a on sa mohol oženiť v roku 1869 tretíkrát.
V sobášnom zázname je poznámka Latinsky, Latinu nedám ale je tam niečo o anulovaní manželstva z roku 1868 z Trnavy.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=66
s pozdravom
Obi

Re: János Lukovics, Mostová

Napísané: 21 Máj 2025, 10:29
od používateľa patricius95
obi napísal: 20 Máj 2025, 21:15 Prešiel som vaše zápisy a Ján Lukovics narodený v roku 1831 ktorého ste vylúčili kvôli sobášu z roku 1864 s Juliannou Kutrucz sa ženil ako vdovec, Julianna Kutrucz mohla do roku 1868 zomrieť a on sa mohol oženiť v roku 1869 tretíkrát.
V sobášnom zázname je poznámka Latinsky, Latinu nedám ale je tam niečo o anulovaní manželstva z roku 1868 z Trnavy.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... ng=sk&i=66
s pozdravom
Obi
Súhlasím. V poznámke sa píše, že predmetné manželstvo tu zapísané bolo podľa rozhodnutia svätej arcibiskupskej stolice vyhlásené za neplatné pre porušenie prekážky moci a strachu a následne bolo toto rozhodnutie zapísané do matriky na základe oznámenia Vikárskeho úradu Trnavskej arcidiecézy pod č. 855 zo dňa 6. decembra 1868.