Genealogické fórum

ako som zistila oveľa ľahšie sa hľadá v matričných a archívnych záznamoch pred rokom 1906, ako v živej matrike. Problémy sú v tom, že ak človek chce niečo zistiť v živej matrike, tak musí dokázať, že hľadá dokumentovaného príbuzného. a to v prípade nemanželského dieťaťa, aj keď to bol otec obecne známy, ale nezapísaný v rodnom liste,je nemožné. treba čakať sto rokov a to je pre mňa trošku dlhá doba.

Moja mama Kocsis Katalin,nar.r. 1930, v Rožňave, bola nemanželská . starká Kocsis Juliana ,nar.r. 1900 v Rožňave bola v čase počatia gazdiná v dome Szkalosa Emila ,nar.1877 ,Losoncztamási /Tomašovce pri Lučenci/ ,vdovec /manželka Járossy Erzsébet ,nar.r.1885 tiszolcz ,zomrela r. 1927 Budapest /. rodina uznala neoficiálne mamku ako ľavobočka,podľa legendy ale z toho dôvodu bol dotyčný nezodpovedný syn/krstné meno sa nespomína vraj mal už 30 rokov , ale kto vie .../ poslaný preč z Rožňavy.Nevieme ,ale zistiť koľko detí bolo v rodine a z toho koľko mužských potomkov . Hľadám preto niekoho so spojením na hore uvedenú rodinu, či už z rodu Járossy,Szkalos, Szabolcs, alebo Tresler .

keby niekto vedel pomôcť pohnúť sa ďalej veľmi by ma potešil. ostatní predkovia neboli problém, len tento náš starý otec.......všetky legendy o ňom sa ukázali ako skreslené

Dva priklady hladania: V obci XY som hladal predkov jednej nasej vetvy. Mal som splnomocnenie, ze mozem vyhladavat v matrike. Pani matrikarka si to len precitala (podotykam, ze splnomocnenie bolo prave - podpisane potomkom danej vetvy). Bola taka mila, ze mi dala matriky do ruk a na druhom stole som v nich mohol listovat. Takze si urobte strucny navod, ako najst Vasho predka - splnomocnenie na Vasho predka a hladajte v matrikach co len chcete. Samozrejme, ze to zavisi aj od matrikarky. V inej obci ma nenechali v matrikach listovat, matrikarka hladala podla indexu.
Dalsi sposob: nehladajte v obecnych matrikach, ale na prislusnej fare.

ďakujem , ale to sme už skúsili. Aj u nás boli matrikárky milé,v obidvoch mestách , kde sme hľadali. Lenže k tomu,aby mi odpovedali, a nie nemohla som pozrieť do matriky, musela som odovzdať fotokópiu svojho občianskeho. a splnomocnenie, by muselo byť notársky overené... neviem akú matriku ste pozerali. staré matriky , ktoré obsahujú záznamy staršie ako 100 rokov tak tam môžete nazrieť . ale do živej matriky, kde sú záznamy ľudí, ktorí ešte žijú / preto je to živá matrika / tak z nej môžete získať údaje, ak dokážete , že ste príbuzný. ale nazrieť do nej nie.
teda tu na hornom gemeri to tak funguje.... nie sme začiatočníci , len sme sa zasekli.

problém je, že nevieme kde sa narodil a nemáme toľko času na hľadanie.môže to byť v ktorejkoľvek farskej matrike, keďže ani ostatní súrodenci sa nenarodili na rovnakom mieste.
preto hľadám niekoho z tých rodín , možno by vedel pomôcť

Boli to matriky "zive". Ono to asi zavisi naozaj na ludskom faktore, ci Vam tu matriku daju do ruky alebo nie.

no jo, alebo koľkí tam práve sú. Tú informáciu o živej matrike som sa dozvedela nielen v matrike, ale aj štátnom archíve / tu som mohla pozrieť čo som len chcela /,podľa všetkého je na to zákon ale zase je pravda, ak človek vie koho hľadá, tak mu povedia či to tam je alebo nie.... ale ak presne nevieme v podstate mi potrebujeme len krstné meno a druhé meno veď priezvisko poznáme .

no nevadí, budeme si musieť nájsť čas zájsť do krajského mesta

dík AndyT za snahu

Prešiel rok tak nakoniec sme sa vysporiadali so stranou Járossy - Szabolcs , ako tak. Našli sme sploditeľa mamky, ale nenašli sme ostatok rodiny. zatiaľ.

Problém máme so starkým po otcovej strane / a to sme si mysleli ako to tu pôjde ľahko/ rodina akoby začala žiť len starým otcom. Narodil sa v r. 1901 v Slavci ,dedinka neďaleko Rožňavy. V matrike ho dala zapísať jeho stará mama Ruska Gáspárné /alebo Rusko, matrikári písali dosť nečitateľne/ . Prastarká Julianna porodila starkého ako 19 ročná ,vtedy robila pomocné práce na veľkostatku. neskôr sa vypracovala na gazdinú v kaštieli v Slavci a keď sa starký ženil mala manžela,hlavného koniara tiež tam . Jediné dokumenty kde sa vyskytuje prastarká sú:rodný list starkého a v jeho vojenskej knižke ,kde jej meno opravené na Gaspar /Kaspar,Každan ??/ . Záhada je, že nikde v žiadnej matrike v mieste a v okolí , či už živej alebo mrtvej ,nenašli sme jej rodný list, sobáš ,ani úmrtie ..... a čo je ešte záhadnejšie, tak v okolí neexistovali ľudia tohoto priezviska /najprv sme mysleli, že je to obmena mena Hruska, ale nie je ...../a aj teraz sme dokopy len štyri pokrvné osoby v meste a okolí .Takže predpokladáme, že boli pôvodne premiestnení z inej oblasti ,z inej lokality andrássyovského majetku ,alebo majetku máriássyovcov ?

nemá niekto nápad v ktorej oblasti sa meno Rusko, Ruska vyskytuje častejšie? ak priezvisko vzniklo podľa miesta pobytu ,tak by to mohlo byť na východe,ale ktovie .... nejaký nápad čo by sme ešte mohli skúsiť ?

Študujte históriu rodov ktorí tam mali majetky, prípadne zamestnanie predkov.
I keď u "nabúchanej" 19-ročnej to asi nepomôže.

Ja som raz pomohol jednej panej z Krupiny, ktorej predok sa zrazu objavil 1726 v Krupine.
Ja som našiel že ludia s jej priezviskom žili aj v Horných Žemberovciach a Ábelovej,
kde mali majetky luteránski šlachtici Zmeškalovci a žemberyovci.

Ona určila, že ten predok prišiel asi z Horných Žemberoviec, lebo v tých časoch aj tam pestovali víno,
jej predkovia potom boli vinári v Krupine.

Mojmír ,my nehľadáme otca starého otca ale otca a matku prastarkej. Jednoducho Julianna Ruska akoby bola zhodená na zem.Nenašli sme jej rodný list . Nikde v okolí sme nenašli narodenie, svadbu, úmrtie jediného človeka podobného mena . v živej matrike mi nevedeli nájsť ani jej svadbu, ani jej úmrtie .....
predpokladáme preto, že sem prišli z inej oblasti. ale mohlo to byť maďarsko, mohlo to byť z horniakov alebo z nejakej oblasti kde bola nemecká populácia / po vojne chceli starkého odsunúť do nemecka a jeho ženu s deťmi do maďarska,logiku som nepochopila. ale podľa toho niekde v materskej línii by mal byť nejaký manták, buliner.../ale ani hľadaním na nete som neobjavila oblasti, kde by sa to meno vyskytovalo...

Čo sa toho týka, že nemala manžela, ako som sledovala matriky tohto územia, bol to normálny jav. z 10 narodení bolo 6 nemanželských. Jednoducho bez DNA nie je možné zistiť sploditeľa starého otca , nech už bol ktokoľvek Preto sa snažíme ísť po materskej línii, ale nula .....

Ja som našiel toto: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/KHCP-46J

Takže ste sa na okolí Rožňavy vyskytovali už dlhšie, len ste sa rozmnožovali nemanželsky

....... v kaštieli v Slavci a keď sa starký ženil mala manžela,hlavného koniara tiež tam ................... že nikde v žiadnej matrike v mieste a v okolí , či už živej alebo mrtvej ,nenašli sme jej rodný list, sobáš ,ani úmrtie .....

v žiadnej matrike nie je záznam? ani v cirkevnej?
skúste ísť po stope toho koniara....ak mal sobáš v r. asi 1921 s Vašou prastarkou..na fare (kde sa narodil) by mal byť záznam o jeho všetkých sviatostiach (od narodenia až po poslednú) ak budete mať šťastie a bude tam záznam o jeho sobáši ,budete vedieť kde hľadať