Genealogické fórum

AHOJTE.Mam na vas prozbu, potreboval by som zistit presny datum narodenia mojej praprababky.meno alzbeta chovancova/erzsebet chovanec.neviem presny datum narodenia 1881,1883,1885,bydlisko Trencin Horna Suca 25/Felsoszucs25.v roku 1904 odcestovala do USA a ostala na Slovensku po nej dcera Maria Chovancova.Vie mi niekto pomoct ako nato?dakujem

Pravdepodobne to bude tato https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/V1NL-5RH
Narodena 7.11.1877, Horna Suca 25. Rodicia Jan Chovanec a Anna Mrazik.

Presiel som to od tamtej Alzbety (1877) az po r. 1887, ale dalsej Alzbety tam niet. Nasleduju len dve Anny, dve Marie a jedna Agnesa. Vsetky maju poznamene v poznamkach aj zenichov, s vynimkou poslednej Anny (ta zomrela 1887). Kedze po Alzbete zostala dcera Maria s jej rodnym priezviskom, predpokladam, ze sa narodila ako nemanzelska. Ergo ani jedna z najdenych zien Chovancovych nemoze byt hladanou osobou (ono sa totiz niekedy stavalo, ze dotycnu osobu potom volali povedzme podla birmovneho mena, alebo z ineho dovodu inak, takze moze dojst k omylu - tento pripad to vsak nie je). Vsetci Chovancovi uvedeni v tom obdobi su bud na cisle 26 alebo 25.

ahojte,necakal som tak rychlo odpoved.no nejde nam do hlavy ten rok narodenia,lebo aj na sprave od vycestovania do usa mala v roku 1904 uvedenych 23 rokov,ale mam este dalsie udaje na porovnanie.alzbeta mala este brata juraja chovanca narodeny 1881.a este mala dalsiu sestru mariu a tam datum nevieme.a to by som potreboval tiez zistit ci ten datum pasuje.
To male dieta co tu ostalo po alzbete sa volala maria chovancova a po vidani za mojho pradeda bola maria koprivnanska.dakujem

dcera tej Alzbety teda maria chovancova/koprivnanska sa narodila 1.10-1898 31,12-1976.idealne by mi pomohla od alzbety daka fotografia napr. z obcianskeho preukazu na porovnanie fotografie co mam z usa,lebo zo slovenka od nej nemame nic.neviem ci by sa dala taka foto niekde zohnat.

este nas napadla jedna vec,ze si asi alzbeta zamerne menila datum narodenia,aby ju nikto nehladal v usa,alebo neviem uz z akeho dovodu,lebo v usa sa vydala za Petra de Barbora a ten pravdepodobne nevedel o jej dcere na Slovensku.Inak ten moj pradedko Juraj Koprivnansky chodil za nou na zarobky a bol tam v USA viac krat vycestovany.skuste mi prosim vas zistit este datum narodenia od marie a anny.A to ci by sa nedala zohnat daka fotografia od alzbety napr. z obcanskeho preukazu mi skuste zistit,neviem ci existuje nejaky archiv vydanych obcanskych preukazov.dakujem vam velmi

jurokop napísal:ahojte,necakal som tak rychlo odpoved.no nejde nam do hlavy ten rok narodenia,lebo aj na sprave od vycestovania do usa mala v roku 1904 uvedenych 23 rokov,ale mam este dalsie udaje na porovnanie.alzbeta mala este brata juraja chovanca narodeny 1881.a este mala dalsiu sestru mariu a tam datum nevieme.a to by som potreboval tiez zistit ci ten datum pasuje.
...

Rodicmi tej Alzbety, co sa narodila v r. 1877, su Jan Chovanec a Anna Mrazikova (prezyvka Blahušová). Tym istym rodicom sa 13.4.1881 narodil Juraj, ktory sa 25.11.1908 zosobasil v Hornej Suci s Katarinou Kramarovou a zomrel 16.6.1949 (udaje z poznamky pri zapise o krste): https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :447760268
Tym istym rodicom sa 1.7.1884 narodila dcera Maria, ktora sa 24.5.1905 v Hornej Suci vydala za Jana Novomeskeho (udaj z poznamky pri zapise o krste): https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :447760268
Tym istym rodicom sa este narodila dcera Anna dna 22.7.1887, ktora vsak po par dnoch zomrela: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... :447760268
Vsetky narodenia su na cisle domu 25. Ostatne krsty pred Alzbetou a po r. 1887 som nepozeral. Mozete skusit pozriet v umrtnej matrike, ci im ta Alzbeta (1877) nezomrela. Kedze umrtia su do r. 1896, je velky predpoklad, ze ak sa tam nenajde, tak prezila a mala by to byt ona (ak nenajdete inu, alebo ak sa nenarodila v inej farnosti).

jurokop napísal:este nas napadla jedna vec,ze si asi alzbeta zamerne menila datum narodenia,aby ju nikto nehladal v usa,alebo neviem uz z akeho dovodu,lebo v usa sa vydala za Petra de Barbora a ten pravdepodobne nevedel o jej dcere na Slovensku.Inak ten moj pradedko Juraj Koprivnansky chodil za nou na zarobky a bol tam v USA viac krat vycestovany.skuste mi prosim vas zistit este datum narodenia od marie a anny.A to ci by sa nedala zohnat daka fotografia od alzbety napr. z obcanskeho preukazu mi skuste zistit,neviem ci existuje nejaky archiv vydanych obcanskych preukazov....

Vo Vasej uvahe o zamernej zmene datumu si protirecite, ak sa domnievate, ze tak mohla urobit kvoli tomu, aby ju nikto nehladal a o par riadkov pisete, ze Vas stary otec chodil ku nej na zarobky.
Fotografia by sa najst nedala, obcianske neexistovali. Mozno ak by sa nasla ziadost o vydanie pasu v archive (zrejme v pobocke v Trencine, ale tych sa zachovalo minimum). V niektorych ziadostiach o udelenie obcianstva v USA su prilozene foto, ale na Ancestry.com byvaju tieto dokumenty pristupne bez platenia len obcas.

V prvom rade vam dakujem za informacie velmi nam to pomohlo.Chcem sa ale vratit k tomu mojmu dedovi a jeho ceste do USA.On do USA odisiel este skor nez spoznal Alzbetu(nenasli sme este zaznam o prvej ceste,len z pocutia ludi).Robil tam najskor v bani a az na druhej ceste do USA mal pravdepodobne namierene za Alzbetu(k tomu sa este vratim).Je nam hlavne divne preco by Alzbeta a za akym ucelom by menila aj v USA svoj pravy datum narodenia.Vieme ze Alzbetina prva cesta do USA bola kratka,lebo na lodi otehotnela s Filipom Birasom 1879-1955,ktory tiez pochadzal z Hornej Suce,a vratlili sa tak domov.Pravdepodobne narodena Maria 1889-1976 bola nechcene dieta,bo sa k nej Filip ako otec nepriznaval.V roku 1904 Alzbeta znova vycestovala do USA aj so svojou dobrou kamaratkou skoro susedou Mariou Zidekovou.Plavba bola na lodi CARPATHIA a Alzbeta udala v zaznamoch z imigracneho uradu 23 rokov(to je prva nezrovnalost v rokoch).Alzbeta uz ostala tento krat v USA na stalo.Filip a nechcena Maria ostala byvat v Hornej Suci.Mariu vychovaval dedko a babka chovancovi teda Jan a Anna...Alzbeta zacala pouzivat v USA meno Anna Elizabeth Chovanec a po zosobaseni mala meno Anna Elizabeth D Barber.Jej muz mal meno Peter D Barber.Moj dedo znova vycestoval do USA v roku 1925 a bol vtedy uz zosobaseny s Mariou.Sobas mali v roku 1922.Na zapise z imigracneho uradu mojho deda mame napisanu cielovu cestu v USA do mesta Vandergrift,kde uz zila Alzbeta aj s muzom Petrom.Vlastnili mensiu farmu vo Vandergrift na ktorej pravdepodobne uz pomahal aj moj dedo.Alzbetin muz Peter robil aj v US STEEL a bol hodnoteny ako dobry pracovnik z rozpravania od pribuznych z jeho strany.(este okrajovo Petrovi zomrela prva zena s ktorou mal dve deti a s nasou Alzbetou mal dalsie dve deti s ktorou aj dozil).Clovek s ktorym sme v kontakte z USA ma dost poznatkov a zaznamov od Alzbety sedia nam aj jej rodicia Jan aj Anna Chovancovi z Hornej Suce,ktorych uviedla,no nesedia nam roky narodenia Alzbety,a to je na tom vsetkom dost zvlastne,za akym ucelom by si menila udaje o narodeni.Mal by som vela otazok este ako napr. ci sa neda zistit datum narodenia/umrtia jej rodicov Jana a Anny Chovancovych,no aj tak nam to moc nepomoze v patrani po Alzbete a dalsia vec urcite je to dost narocne na cas.Skoda ze nebol v tych rokoch ziadny archiv ludi s foto,lebo clovek z USA ma vela foto,len mi ich nemame s cim porovnat.Mozme akurat skusat prirovnavat podobu Alzbety s jej dcerou Mariou.Mam ale rozbehnutych ludi,aby mi pohladali stare foto z dediny,alebo z ulic a jedine prirovnavanim foto sa mozme niekam dopracovat.dakujem vam zatial za vsetko co ste mi zistili a ja vam skusim poslat z nettu par info co viem,nech mate lepsi prehlad.

cintori vo Vandergrift
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... =113578104
http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cg ... =113578025