Genealogické fórum

Dobrý deň,

Potreboval by som pomoc, radu. Ide o rod Székely z Vislavy (okres Stropkov).

Prvým problémom je, že môjho deda prababka Helena (Ilya) Székely z mne dostupných záznamov sa narodila v štyroch rôznych rokoch:

podľa záznamu o sobáši z 23.11.1846 sa narodila v roku 1826
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601

podľa záznamu zo sčítania ľudu z 13.1.1870 sa narodila v roku 1830
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,323709501

Druhým problémom je, že existujú 2 záznamy o úmrtí Heleny (Ilya) Székely vo Vislave:
podľa záznamu o úmrtí Heleny manželky Michala Székely z 23.12.1874 sa narodila v roku 1824
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601
podľa záznamu o úmrtí Ilony Székely z 5.2.1901 sa narodila v roku 1831
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,121193901

Ten prvý záznam o úmrtí sa mi viac hodí na spomínanú Helenu Székely pretože, naozaj bola manželkou Michala Székely z Nižného Svidníka, ktorého pôvodné priezvisko bolo Hriczko. Čiže po sobáši prijal meno po manželke.

Teraz neviem určiť v ktorom roku sa skutočne narodila, resp. niektorý jeden orientačný rok ako odhad, kedy vlastne zomrela a mená jej rodičov. Matrika krstov gréckokatolíckej farnosti Vyškovce pod ktorú patrí Vislava začína až rokom 1835: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601

Plus potreboval by som preložiť čo znamená slovo recte pred pôvodným priezviskom manžela Heleny Székely - Michala Hriczka? Tiež v akom rodinnom vzťahu bola Helena (Ilya) Székely s Ilya Székely narodenou okolo roku 1840 a ktorá je na konci zoznamu: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,323709501

A tiež mi nie je jasná poznámka pri zázname o úmrtí Heleny manželky Michala Székely z 23.12.1874: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601

Dúfam, že som to napísal zrozumiteľne, pretože tých otázok mám veľa a niekedy sa zamotám. Za každú Vašu radu a usmernenie budem vďačný.

To druhe umrtie je ta druha, ktora je uvedena v scitani. Pri umrti je uvedene, ze bola slobodna. V scitani ma uvedene, ze je svagrina Michala, co mi ale nie je dost jasne, kedze sa vola tak isto, ako jeho manzelka.
Pri umrti manzelky Michala nevidim ziadnu poznamku (ak odhliadnem od zapisu, ze jej neboli poskytnute sviatosti, lebo nebol zavolany farar.
Pri Michalovi je spravne uvedene recte, co znamena "spravne", teda tak, ako ste uviedli, ze jeho povodne priezvisko je Hricko (Szekely Mihaly recte Hriczko).
Kedze datumy boli odhadovane, je to rozpatie, ktore je bezne. Ja by som sa skor priklanal k udaju, ktory je zapisany pri udalosti blizsej k narodeniu - sobasnemu (teda pokial nepotrebovali oklamat, ze je pri sobasi starsia, ako v skutocnosti).

Rozumiem, .. ked si všimnete aj pri tej druhej Helene, ktorá podľa sčítania sa narodila v roku 1840 a teda podľa záznamu úmrtia v roku 1831. Čiže tiež tie roky nesedia.

Ja som to pochopil zo záznamu o sčítaní asi tak, že tá druhá Helena Székely je švagrinou Michala Hriczka (Székelyho), čiže sestrou Heleny Székely? Trošku zvláštne žeby mali v jednej rodine dve Heleny. Ale keby to boli sestry a našiel by som záznam o narodení okolo toho roka 1840, bolo by to super, lebo by som vedel určiť rodičov pre tú prvú Helenu, ktorá je mojou pokrvnou príbuznou.

Ale žiaden záznam o narodení Heleny s týmto priezviskom som nenašiel. Tiež som si rozpísal všetky narodenia, sobáše a úmrtia ľudí s týmto priezviskom v relevantnom časovom intervale a aj tak nesedí mi to nijako. Neviem nájsť nejakých jej súrodencov alebo nejakú spojnicu na starších z rodu. A ešte sa chcem spýtať slovo hajadon znamená po maďarsky slobodná?

A áno mal som na mysli tú poznámku o sviatostiach.

O tom som pisal, ze je divne, ze sa vola tak isto, ako manzelka Michala. Ano, hajadon je slobodna - ma to napisane aj pri scitani v r. 1869. Este raz zdoraznujem, ze tie roky narodenia, resp. vek je pri vsetkych tych zapisoch odhadnuty a tie odchylky su prakticky normalne - vsimnite si najma tie okruhle cisla pri starsich ludoch (aj ked ako kde, niekde si na tom farari v druhej pol. 19. stor. uz davali viac zalezat).

Karly: "A tiež mi nie je jasná poznámka pri zázname o úmrtí Heleny manželky Michala Székely z 23.12.1874": myslim, ze je tam napisane, ze nebola zaopatrena sviatostami, pretoze knaza nevolali... (zomrela na horucku, mozno nahle, ze nestacili... o par dni neskor 2.1.1875 pri ochoreni syna Michala uz knaza stihli zavolat)

aby to nebolo take jednoduche - pri scitani ta druha helena ma uvedene sogor neje (co by podla mna malo byt svagrova manzelka, ) a v kolonke stavu ma detto (hajadon) - slobodna hm...

Dakujem Vám za pomoc. Je to komplikované a sú tu nezrovnalosti. Pre lepšiu orientáciu som si vypísal do tabuľky všetkých ľudí s priezviskom Székely v matričných záznamoch v spomínanej obci, ktorí žili v relevantnom období. Aby som zistil istú spojitosť a príbuzenstvo, tak aby som určil otca, prípadne deda Heleny rod. Székely (1826 - 1874). Síce sú tam nezrovnalosti a chýbajú určité zápisy v matrike, ale potenciálne tam môžu byť jej predkovia traja, ktorých som označil žltou farbou.

Plus potreboval by som pomoc s identifikovaním krstného mena: Szëm... Székely: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601 ,ktorý sa zrejme spomína aj v zázname o sobáši ako otec z 23.1.1844: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601

Ale aj tak neviem ako sa pohnúť ďalej.

Karly napísal:...

Plus potreboval by som pomoc s identifikovaním krstného mena: Szëm... Székely: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601 ,ktorý sa zrejme spomína aj v zázname o sobáši ako otec z 23.1.1844: https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601

Ale aj tak neviem ako sa pohnúť ďalej.

...

V tom sobasi je tiez Demeter.

Karly napísal:Plus potreboval by som pomoc s identifikovaním krstného mena: Szëm... Székely

To písmeno "ë" v krstnom mene je riadne mätúce. Zápis čítam ho ako "Szëme".
Všimnite si, prosím, to malé "e" pred deliacou čiarou medzi kolónkami a končí to nečitateľnou vlnovkou nadol.
Dospela som k záveru, že by sa malo jednať o staromaďarské krstné meno "Szemere".

Na podporu uvádzam tieto linky:
http://www.hornesemerovce.sk/historia.htm (prvá veta)
SZEMERE 1. - magyar; jelentése: kis termetű. 2.-török; jelentése: rontó, pusztító.

Karly,

ospravedlňujem sa Vám za nepripojený druhý link v predchádzajúcom príspevku.

Tu je: http://www.hotdog.hu/NEVEK/ferfi-nevek- ... erfi-nevek (pôvod a význam mena)

Ďakujem, k tomu zápisu o sobáši Gyorgy Petruska a istej Ilya Székely, kde je spomenutý jej otec S ... Székely predpokladám, že to bude už spomínaný Szemere. A ten Demeter Székely je tuším svedok. Prípadne ja mám takú teóriu, že ide o meno Simeon a to e s bodkami je myslené ako i. https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/T ... ,950142601

Plus ako nájsť spojitosť a určiť otca, prípadne deda Heleny rod. Székely (1826 - 1874), ktorá bola manželkou Michala Hriczka?